楼主:
xyxx (蕃薯)
2021-03-05 12:24:35台中捷运蓝线经费暴增逾327亿 交通部长林佳龙说话了
自由时报
2021/03/05 08:31
〔记者唐在馨／台中报导〕台中捷运蓝线综合规划已送交通部审议，由于经费暴增逾327
亿且总经费达1309亿引发讨论，交通部长林佳龙今早表示，中市府应审慎评估市府预算编
列与财政负担，才能更有利于蓝线捷运加速执行。
对此，台中市交通局长叶昭甫强调2018年迄今各项物价都有上涨，而中市府是将土地征收
费也纳入，希望中央能够考虑台中财务状况，增加补助。
林佳龙今天早上表示，捷运蓝线于2018年他担任市长任内已获行政院核定通过可行性研究
计画，预算约为981亿元，行政院公文也白纸黑字指出，超出之预算将由地方自筹。
他指出，卢市府修正路线，包括将原本的民权路改到台湾大道等，总经费暴增约327亿预
算，市府对外说法是因为计算土地征收费用，然而依现行规定，各县市政府兴建捷运时，
中央政府仅能针对捷运规划及建设计画中的非自偿性经费予以补助，而在土地征收费用上
中央政府仅能针对捷运规划及建设计画中的非自偿性经费予以补助，而在土地征收费用上
，全国一致皆由地方政府编列预算支应，这是全国皆知的道理，为何中市府却要违反这项
规定？
林佳龙强调，台中捷运蓝线各方期待已久，但预算由981亿暴增327亿，增加了原本经费超
过三分之一，更让总经费变成1309亿，市府在调整捷运蓝线规画时，也应一并审慎评估市
府预算编列与财政负担，才能更有利于蓝线捷运加速执行。
https://upload.cc/i1/2021/03/05/wHKh5L.jpg
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3456859
作者: geesegeese (殴) 2021-03-05 12:42:00
林佳龙就是这样选不赢，这是巴结台中市民的好机会，却说错话给钱容易花钱难，这道理都不懂，中捷注定一条撑二十年
作者:
elmobug (audrey)
2021-03-05 12:44:00准备退件，至少在卡个好几年
作者:
keydata (keydata)
2021-03-05 12:44:00应该顺便公布一下当年核定核定桃铁地下化可行性时的公文，怎么桃铁综规跟可行性差异的钱就都没问题啊？
某龙本来就小心眼又不会做人 痛快通过宣传一下人在中央还是很关心台中建设 不漂亮吗?没看到那时候高雄黄线可行性行政院核定时 迈迈怎么做
作者: dosoleil 2021-03-05 12:55:00
不是呀 所以说总经费上限981亿到底是能不能包含自偿性经费 如果说说是台中乱编到非自偿那就是叫他改列项目呀(而且这样帐面上自偿率还会提升吧)那就只是市府想凹多点补助的写法吧 倘若是想借机嘴市府花钱 那全台战场开不完呦(连总统府跟政院也...
作者:
faache17 (海鸥费里曼)
2021-03-05 12:57:00可能卢市长只想推不想盖吧
作者:
cimo764 (苹果西打)
2021-03-05 13:08:00自己乱加预算还拉高雄出来说嘴
作者:
skizard ( )
2021-03-05 13:10:00桃园铁路地下化都能破千亿了 呵呵
作者: dosoleil 2021-03-05 13:16:00
台湾没有以地换地的都更 征收制度吧(如果能行也是乐观其成(不过要拿中港路的地 可能中山或永春南港换才能顺利吧
楼主:
xyxx (蕃薯)
2021-03-05 13:33:00以前老胡就是用14期重划区的土地，换取台74北屯到潭子段的土地，省下数十亿的用地费台湾大道大概只剩下海线还有地可以这样搞
作者:
fman (fman)
2021-03-05 13:43:00阿龙讲这话真的以后不用想选台中市长了，但也许是他比较有羞耻心知道钱不能乱花，但中捷蓝线明显比桃园铁路地下化重要
从民权路改走中正路想不到也能拿来嘴，意思是阿龙觉得走民权路比较省钱？
作者:
iddqd (iddqd)
2021-03-05 13:53:00中捷蓝线拆成两段来盖，比较盖的起来，东海段到台中车站的高架先盖，之后路段放二期来施作，学高捷在交会站设联络线的轨道即可。
作者: mash4077 2021-03-05 14:08:00
总经费达1309亿，是中运量?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 14:11:00梧栖可是黑龙加码延伸的欸 你把海线拿掉 黑龙又找到机会说嘴了
林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是林佳龙是当真知道改走中正路导致造价提高的？还是只是单纯想喷？
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 14:51:00黑龙根本没思考过改中正路吧 因为胡时期就是民权路走法了 好像是因为当时中正路居民抗议捷运（？
作者:
jp1203 2021-03-05 14:51:00林佳龙真的鸡肠鸟肚 连蓝线也要卡
台中这例子一开 全台湾都可以狂盖了 毕竟征收超花钱的
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-03-05 14:54:00桃园地下化暴增600多亿你怎么不说话
其实就吞下去阿 不然台南 高雄新竹 一定也都想比照办理
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-03-05 15:09:00改名台湾大道线重新审核啊这就就没有超出预算的问题了科科
所以当初林市长时期要让蓝线绕去民权路是为了要躲掉这段台中大道的土地征收费 ? 所以让直线变稍微弯一下这样吗？
作者:
phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)
2021-03-05 15:15:00民权路那段从老胡时代就是这样画了
我反而觉得民权路比较好 靠近学校教官也多 说绕也还好吧好吧
依照现任市府说法，走中正路是为了减少工程难度，难道减少难度反而造价提高吗？
民权路到台湾大道好像也才200公尺上下，即使是走台湾大道，民权路上的单位也不是不见得就用不到，我现在只是在想这段弯进来是因为主要考量到要压下来土地征收费吗？看起来第四段林部长的意思就是你要走台湾大道，所以土地经费暴增我不管，你走回民权路不就不会多那300亿？？？
台湾大道从五权路口到火车站前没有中央分隔岛，如果有征收费也是只有五权路到民权路这一段而已
沙鹿那边的设计明显要比林的方案更好 不用地下化 优化线型 以及减少土地征收
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 15:32:00台湾大道一段不应该会有私有地 不然就是从日治时期留到现在了林佳龙版的900多亿应该是没包含土地征收 现在卢加上去给中央审希望给补助 新闻应该是想要表达这个
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 15:34:00中港路的土地没那么好换就是了 所以征收难度才会这么高这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给这些老地主不缺钱 所以可以等到他们觉得漂亮的价码再给
那就是龙的表达有问题啊，经费暴增跟民权路改走中正路无关那龙扯进来喷干嘛？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 15:36:00台74北屯那段在十几年前大多是农地或是家具工厂 地价便宜太多 地主也乐得跟你换重划区土地啊不一定是表达有问题 也可能是记者撰稿的问题
如果台湾大道一段真的没有太多私有地，那确实林部长有讲错，要讲土地费用暴增也应该讲对路段，btw我说如果，详细土地持有得查一查
作者:
keydata (keydata)
2021-03-05 15:50:00当年可行性时台湾大道的私地征收就没算进去啊整段都没算进去
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 15:56:00钱坑，交通部好好把关，这过真的不合理，又要浪费钱了吗
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 15:57:00如果东海段维持高架 其实还是要征收分隔岛吧 不然要在哪里落墩？所有如果黑龙有连任 也会遇到一样的经费问题
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 15:58:00看一次嘘一次，经费暴增那么多，恶心又要凹中央了？
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 16:14:00台中创税根本低，好意思凹成这样有本事自己出钱盖我没意见要中央出钱实在看不下去脸皮真的蛮厚的
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-05 16:45:00主要还是地主缺不缺钱的问题 例如台中中区就是地主普遍都不缺钱 所以宁可放在那边等 也不要给政府都更
当初老胡盖BRT不盖在中港路中间，不就是因为要征收土地会导致工程延宕遥遥无期，才改两旁的？土地征收问题不处理要丢给中央？这市长也太好当了吧？
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 17:16:00当初条列明令了，现在故意违反法律硬干是和居心？到时候一定又要喊卡卢了
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 17:23:00过了吃你中央豆腐全民买单，没过你中央卡卢，卢大妈够狠呕呕呕
“自己出钱我没意见”？soufon你知道不管你有没有意见，大家都一样对你看不下去吗
作者:
fcfd (哇!)
2021-03-05 18:03:00自己的土地自己征收啦 ^^
作者: ausome (ausome) 2021-03-05 18:09:00
照某s逻辑，新竹捷运自己盖就好，整天来吵什么啊 原来自己连规划都谈不好，只能眼红别人
只会喊卡卢 明明不用征收这么多土地 硬要征收那么多然后喊中央十成 有符合必要性原则吗 卢大妈哭一下票就源源不绝蒸蚌
作者:
btwsniper (都是过客...............)
2021-03-05 19:37:00台湾大道上的土地如果不征收捷运有办法盖吗???
那种中央分隔岛的土地除非中港路挖掉否则根本没办法出售/出租牟利每年还要缴税，根本负资产现在盖蓝线征收可说是唯一脱手的手段
作者:
jp1203 2021-03-05 20:03:00路地不用缴税吧 都让人走免钱的
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 20:11:00中央十成...，台中真棒，空气污染、低薪、治安问题始终如一的差劲，上缴税收弱爆，拿资源却很有勇气，台中脸皮真的厚
台中的脸皮有多厚我是不知道，但某人的脸皮应该可以颁发本板板友票选公认证书
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 20:38:00台中真可怜 高雄不给他盖就说不重视高雄高雄承受很多污染税都台北拿中央补助多一点补偿 同一批人台中就说浪费 可怜哪
作者: parkerwester (pw) 2021-03-05 22:02:00
看看桃/高要什么有什么? 核定之快，是把台中人当傻X?大概是放弃不想选了？
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-05 22:03:00某韩粉很爱黑高雄耶，现在是卢秘书瞎搞少在那趁机搞对立啦台中卢秘书自己摆烂，在那边牵拖桃高是在？？？
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 22:17:00台中台铁中央十成了好吗，捷运又想搞喔？ 全台养你台中就饱了要改路线怎不自己出钱？桃园、高雄创税都比台中高何况新竹创税更高有像台中一样，有脸皮跟中央继续凹？不想想自己对国家贡献那么少...某色整天想把全国资源凹给台中，笑翻，当别人都傻子赚钱养你台中？想炒地皮就说啦
作者: vwpassat 2021-03-05 22:28:00
当年中央地方颜色一致（2008~2016）还不是照样被挡。
作者:
imrt (0830)
2021-03-05 22:33:00被挡就是因为没办法证明台湾大道运量，所以用BRT说服中央了。
争议点又不同 一直无脑洗桃铁地下化的有没有要讨论啊退一万步 台中08~16年蓝的发光蓝线有比较快比较顺?现在喊绿的不想选我也是笑了 无脑给过也选不上啦首先地方根本没人care 轨道建设那么重要台中市的预算
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 23:37:00台中创税超低，好意思嘴人家桃园跟高雄喔？
编列会这么可怜？去绑桩发福利吵中火闻谷关空气有用多
作者:
soufon (Google)
2021-03-05 23:38:00结果台中拿的经费多到不行
喊前瞻还不是洗文洗钱瞻 怕浪费钱就不要建 颜粉该开心今天症结点是土地征收地方不该丢给中央?
作者:
bill3 (低调的人)
2021-03-05 23:45:00桃园铁路地下化就能通过喔？是专业判断还是政治因素
若真法规如此 中市还这样做只是拖慢和增加蓝线审议难度
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 23:47:00作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-05 23:49:00桃铁改地下化就可以破例调升补助趴数 台中现在只是换个名目破例啊 更别说未来高雄林园线还要想办法用重工业补偿来破例咧 反正蓝绿都在破例 中央要不要让你过都就是看颜色啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-05 23:51:00又一个拿不出数据只会污蔑贬低他人去合理化现在建设都给高雄的家伙 我还有另一个数据啦 等你拿出来所谓台中创税超低还低于桃园的数据啊
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:03:00作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-03-06 00:03:00台湾的地税超便宜好吗 就算我只持有中央分隔岛上的地也是我的资产啊
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:05:00人口新竹快三倍...结果税收被屌电，好意思喔，拿的统筹屌打新竹..
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2021-03-06 00:05:00是破例但中央补助也变少当然何乐不为？桃铁改地下化就算补助趴数不变 补助经费也是变多了 结果你还要求破例增加趴数 吃相那么难看当然被嘴卢只是换个不那么难看的方式要钱 我们台湾大道以前都没征收完全 现在要我消除这些原罪很辛苦 需要中央补助陈其迈过不久应该也会上演 我们林园长期为重工业牺牲很可怜 虽然自偿率不足希望中央破例
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-03-06 00:09:00不对耶 中央分隔岛的地不是政府的 那上面的树是?我不想种树 在上面弄一条美食街不行吗?
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-06 00:13:00某韩粉拿竹北王的话去打桃园高雄是什么逻辑自助餐呀
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:13:00https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/202007300023/%E5%85%A8%E5%8F%B0%E8%96%AA%E8%B3%87%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E9%AB%98%E5%9F%8E%E5%B8%82%E7%AB%9F%E6%98%AF%E3%80%8C%E5%AE%83%E3%80%8D%E3%80%80%E5%85%AD%E9%83%BD%E7%9A%86%E8%A2%AB%E6%89%93%E8%B6%B4台中就最烂，结果某台中王一直出来战..新竹、苗栗薪资狂电台中，结果经费拿一堆恶心台中人喔原来是韩粉？ 失敬失敬出来战，结果更显台中低到爆...爽到翻，拿一堆还不足，果然某色的出来啊 某p
作者: dosoleil 2021-03-06 00:18:00
所以到底要看整体税收 人均税收 还是平均工资= = 总不能每次只挑有利的讲吧
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:19:00总税收台中都输了，结果总人口还第二大...人均根本笑话平均薪资六都垫底，还被苗栗打趴...能怎样？钱还出来啊要不要配统筹来看，新竹养台中多久了？ 结果每次台中人都最大声，笑到爆越嘴只会越让人看到台中的无耻而已啦
作者:
pig4910 (pig4910)
2021-03-06 00:21:00现在明明就是卢摆烂又恶搞讲的好像全中央卡台中对高雄桃园差别待遇，为了自己的政治立场瞎说都不会不好意思耶，那国四高速公路规格延伸国十只有省道我也可以说建设都给台中囉？
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:22:00韩粉意外吗
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:23:00讲的好像全国亏欠台中，结果我看是台中欠全国吧
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:24:00台中弱成这样，只能用些没道理的反驳了
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:28:00
竹北痴吧，看起来也没多了解新竹，当什么王
已经变竹北狗了 之前多帐号分身到处乱版被多版桶的不要不要的 现在还不珍惜这一个分身帐号啊XD
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:30:00竹北高铁，县一二三 台科大 不讲 应讲老区...小看竹北车站？ 旁边台元科贡献多少税收...怎不看新庄车站、北新竹站 新竹站？ 高铁也不看...
你用市容来嘲笑，竹北车站的市容呢？谁叫你自称竹北王然后新庄、北新竹都在新竹市区，不在竹北
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:33:00谁自称竹北王啊，还不是台中王乱封号的，竹北高铁啊，水圳公园啊，关长啊，光埔啊笑了 还分开喔？ 大新竹一起看，那你台中也是只台中县市啦
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 00:34:00最好我自称过竹北王啦...观光区也来嘴..
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:36:00
老区跟观光区就不是新竹吗?
作者: dosoleil 2021-03-06 00:42:00
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:44:00
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 00:45:00
之前自导自演捧竹北王不是捧得很开心吗
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-06 00:51:00万华古姬=OfficeGL=ZhuBeiCity=soufon 一堆分身一下男一下女
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-03-06 00:53:00一下说创税 一下说薪资的 随时换理由 可怜哪
台中王是谁，没听过，只知道闹板的竹北王，不要再吃台中豆腐了行不行，花钱在台中盖捷运有什么错
跟竹北王认真干嘛？就跟在房版一样当笑话看就好了 狗吠火车罢了
楼主:
xyxx (蕃薯)
2021-03-06 05:12:00台湾大道安全岛的地又不是建地，申请不了建照，怎么盖美食街？地主租给摊贩去摆摊还比较可行，但不会被防碍交通取缔吗？在中央快车道谁会停车买？
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-06 05:32:00除非拿地下街或车站内的商店空间给地主换，但是我之前提说从五权路到环中路全盖地下街被打枪，大概只有市政府到秋红谷这段会盖地下街...
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2021-03-06 09:13:00那地主可以在自己的地上干什么??
作者:
keydata (keydata)
2021-03-06 09:26:00不能干麻啊，就是早年已经变更成道路但政府当年又没钱征收
作者:
dragle (慢令致期谓之贼)
2021-03-06 09:48:00白纸黑字说超额要自付了，还想继续争的话就只能继续拖，当年老胡为了有捷运还不是妥协从地下改高架？
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 09:54:00台中政府自己也爱炒房吗，吵到地价狂增，后续建设成本越来越高，还怪中央勒薪资超低还好意思讲喔，炒房价、薪资、空气品质、治安依旧烂
soufon，总之台中捷运会挖你的钱盖，好好接受这个事实吧这是你吃台中豆腐的代价ㄟ_(ツ)_ㄏ
作者:
soufon (Google)
2021-03-06 10:44:00没人说不行盖啊，要盖台中全出，害怕盖不成？有本事台中全出，我不相信中央会挡啦恶心在于台中想盖，却要人家出钱，这脸皮也太厚了吧
作者: ausome (ausome) 2021-03-06 12:06:00
soufon花台中婆家钱，又整天酸台中，吃台中豆腐还好意思说
不用跟竹北狗认真啊 继续让牠吠就好反正狗吠火车XD
支持台中捷运就是卢市长支持者？某楼看来真是以政党为所有轨道建设合理或是开发与否当基准吗？如果是麻烦请离开专版，可以去八卦版谢谢
作者:
poi96300 (天阿poi)
2021-03-07 03:16:00台湾大道上的地 没各位想的这么简单连老胡都放弃 产权土地划分很乱(日治时期到现在)一堆地还是共有地 征收起来 没个几年处理不起来的
当年那些抗议走民权路的该不会都是台湾大道地主等著收购吧
楼主:
xyxx (蕃薯)
2021-03-07 08:24:00老胡是标准的省钱市长，资出庞大 短期看不到回报的建设，都拖着不做。连近期开发的重划区，除了水湳 13 14 15期是公办，其他重划区为了省下庞大施工费，都采委托厂商自办结果当重划公司和地主有诉讼时，土地开发不了，道路不通土地开发这种牵涉利益庞大的工程，在台湾给民间企业去做，不见得会比政府自己做来的好
作者: dosoleil 2021-03-07 12:00:00
楼上似乎有点小误会 古根汉或歌剧院可是老胡拼了命推的可是如果该地已经是道路用地 不涉及地目变更 政府的征收手段可是很方便的
楼主:
xyxx (蕃薯)
2021-03-07 16:43:00单元二的黎明幼儿园早已是道路用地，但地主和长X集团官司未了，导致龙富路一直无法打通如果当初单元二是公办，市府就可以名正言顺征收土地，龙富路不会中断，市政路上的交二转运站也能顺利开发
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-07 21:51:00市政路转运站就算了吧！那边短期内也没有盖捷运的可能，弄转运站没意思