[新闻] 台中捷运绿线断轴 北捷局长证实中国制

楼主: ainosei (全部都是爱的错)   2020-12-22 14:31:53
台中捷运绿线断轴 北捷局长证实中国制
最新更新:2020/12/22 14:21
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202012220145.aspx
(中央社记者赵丽妍台中22日)台中捷运绿线因断轴事件通车日期延后,台中市长卢秀燕
今天表示,北捷局将代位台中市政府求偿,求偿金会进台中市库。台北捷运工程局长张泽
雄则证实,断轴为中国生产。
台中市议会今天召开临时会,讨论台中捷运绿线联结器轴心断裂专案报告,台北市捷运工
程局长张泽雄、机电系统工程处长苏瑞文等人列席官员席,日商川崎重工、法商阿尔斯通
代表也出席。
张泽雄简报说明,他先代表台北捷运工程局向台中市民致歉,承诺会和厂商一起为故障事
件负责。厂商故障调查报告发现,联结器系统没有设计问题,组装过程没依照标准作业程
序,厂商提出采用升级产品更新的改善计画,北捷局要求需提出升级产品验证,并建立组
装安装标准作业程序。
张泽雄表示,中捷断轴事件改善工作由川崎重工负责,目前该案暂停估验计价,对中捷公
司因营运中断造成损失,北捷局将代位求偿。通车时间,后续和中市府交通局、中捷公司
讨论上线测试,完成安全程序才会确认。
民进党市议员们不满北捷局报告内容,砲声隆隆,市议员谢明源表示,北捷局把台中市民
当成白老鼠,劣质联结器草率组装,才6天就断了,承包厂商未尽到监督管理责任,要求
追究法律责任。
市议员张耀中追问,断裂轴心哪边制造?是否为中国制?北市府或中市府对川崎重工是否
有保全动作,赔偿金高达新台币21亿元,证据保全避免将来诉讼无从或难以举证的困难。
市议员施志昌指出,代位求偿是否有契约、委任关系,台中市政府出资新台币109亿元,
可获求偿金吗?市议员林德宇要求应先向北捷局求偿“惩罚性赔偿”的部分,自12月19日
起就票箱、人事成本计算。市议员黄守达则质疑,北、中市府均成立审查委员会,根本叠
床架屋,审查结果若有出入要听谁的。
无党籍市议员陈廷秀指出,台北市长柯文哲重申愿意到中市议会说明,但中市议长张清照
忧心议题失焦,没有再邀请,北捷局的履约赔偿金还有10多亿元,加上尚未支付给厂商的
款项,共有30多亿元,足够理赔。
张泽雄回答,断裂的轴心是美国厂商在中国生产。北捷局以专业跟负责的态度处理问题,
北捷施作20年从未发生过这样情形,遍查厂商纪录也没有这样状况,但厂商有疏失,绝对
会要求负责,2月9日是否能上线要跟中捷公司讨论。
张泽雄说,民国97年,交通部、台北市政府、台中市政府签订三方协议,由北捷局执行契
约内容,北捷局发包给川崎重工,求偿金额将归给台中市政府。
卢秀燕表示,代位求偿是代台中市的位置,求偿金会进入台中市库。正在筹组审查委员会
,需要2至3周,审查结果“台中市说的算”。(编辑:谢雅竹)
作者: wilbur15nov (东)   2020-12-22 14:55:00
川重轴心买来不用测试?
作者: R101 (R101)   2020-12-22 14:59:00
原来跟小夫一样,美国厂商管不到中国工厂
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2020-12-22 15:16:00
前一篇说中国制是带风向的:
作者: Eric1031 (Eric1031)   2020-12-22 15:20:00
赔偿金额如果真的有到20亿的话,会不会搞不好比正常营运收入还高?
作者: globeMIX (心焦难耐)   2020-12-22 15:27:00
就等2025中国制造了 到时一定没问题
作者: KEYSOLIDER (SOLIDER)   2020-12-22 15:38:00
之前议员猜对了
作者: ludwig0201 (ERIC)   2020-12-22 15:43:00
帮补血,楼下亲中仔又要崩溃
作者: linee39 (科科)   2020-12-22 16:02:00
眞以为媒体监督得到公司内部运作吗?不觉得这种想像和“公司要做好资安管控”相矛盾吗?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 16:06:00
所以 北捷的301/371/381 以及机捷这些川崎产的列车
作者: william80730 (阿伦)   2020-12-22 16:06:00
上一篇传中国制就一堆人急着护主 这篇出来不知道又要讲啥
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 16:07:00
也都要确认这部件是否为中国产的了
作者: likebird (likebird)   2020-12-22 16:21:00
还不是美国厂商,中国制是重点吗?一下说轴心没问题,是组装的问题一下又提中国制的轴心,到底要干嘛?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-12-22 16:35:00
川崎未来的商誉严重受损,可怜哪,自己搞的活该
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-12-22 16:45:00
倒一倒吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 16:48:00
这事对川崎重工是一大打击 但距离要他倒台还很远
作者: rdu20159 (RDU)   2020-12-22 17:28:00
我川落伍了,滚回日本去吧
作者: s1an (vul3m4)   2020-12-22 17:41:00
川崎不是认了组装的问题?
作者: fman (fman)   2020-12-22 17:42:00
虽说是中国制的,但Wabtec和川崎还是要负起最大责任,代表该有的验收没做好,另外报告也提到组装有问题
作者: FCst (费力高士顿)   2020-12-22 18:15:00
西门子真的比较好,至少工厂是自己的
作者: playthesong (989898耶耶)   2020-12-22 18:36:00
既然川崎说是组装问题,中国制根本不是问题所在
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-22 18:41:00
采购法挡厂商,可是有挡工厂吗?
作者: globeMIX (心焦难耐)   2020-12-22 18:46:00
@playthesong 你这说法还是有问题 组装跟中国制是要两方都没有问题 才真的是没有问题吧当然川崎应该是要负起大部分的责任
作者: a44883   2020-12-22 18:48:00
中国帮QQ
作者: focusd (jaychen)   2020-12-22 19:03:00
中国制还真的是重点http://i.imgur.com/TKzJlPN.jpghttp://i.imgur.com/pswkhPP.jpg祖国质量牛B
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 19:11:00
问题:这两数值是越高还是越低越好??
作者: choper (天痕·伪乔巴)   2020-12-22 19:13:00
台湾列车那么依赖川崎帮忙 川崎倒了台湾怎么办啦
作者: focusd (jaychen)   2020-12-22 19:17:00
当然越低越好,不然都跟大同电锅一样一用三十年不坏。厂商会倒
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 19:21:00
但大同公司现在还是活得好好的
作者: focusd (jaychen)   2020-12-22 19:22:00
因为新的大同电锅越来越容易坏惹
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-22 19:26:00
当然可以中国制轴心,但问题在组装,虽然我很疑惑啦,验出来数据就不好,川崎还是说那个不是主因,组装才是,不过这给专业去发表了,但无论如何也无法改变制造地的事实。看那些拼命洗地带风向喊党报喊不是中国制的真的很可笑
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 19:29:00
简言之 这次事件=中国制轴心+错误组装=全列车连结器需全换
作者: yao (ㄧㄠˊ)   2020-12-22 19:33:00
赔偿金额本来就应该多于未营运损失。而且还有民众无法享受方便的社会成本。
作者: b99703117 (人体计算机)   2020-12-22 19:33:00
嘻嘻 高捷车欧洲原装进口 尊爵不凡
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-22 19:34:00
社会成本其实是最重要但也最难以计量的成本....
作者: dosoleil   2020-12-22 19:36:00
要看中国厂是美国经营还是授权生产吧 如果是后者当然就是大陆制造背大锅 如果是前者 不是藏招藏技术只生产次级品 就是在告诉大家同种产品我外资陆厂就是出烂货
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-22 21:12:00
也有可能偷工减料或品管差 但外资还是重责就是了
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2020-12-22 21:56:00
因为金属疲劳这个机制,单纯的强度试验是测不出来
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-12-22 22:10:00
next倒楣的城市在预备了,未来敢用川崎就要预期有重演的风险
作者: aa1477888 (Mika)   2020-12-22 22:45:00
金属疲劳就看出试营运有多重要总之川崎100%责任 从品管到组装都是 无庸置疑
作者: labbat (labbat)   2020-12-22 22:54:00
就真的是中国制的 品质管理也通通跳楼了
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-22 23:02:00
“不透明”跟产品品质有什么关系啊? 一定要鬼扯就对了?川崎自己就承认是自己安装不好 还在洗风向是什么心态?没想到到专版还可以见到逢中必高潮的神奇现象 都已经澄清
作者: popopal   2020-12-22 23:07:00
妳看上面的图吧 物件都不达标了 说啥都是白搭 选个较轻微的 我了解这含意
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-22 23:08:00
了还打死硬拗 数字版窜出来的帐号不要来专版乱好不好?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-12-22 23:32:00
中国制呕呕呕呕呕呕
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-22 23:33:00
至于轴心品质的问题 报告就说过是加工时热处理的问题可能是大陆员工训练不足 所以热处理没搞好吧
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-23 00:03:00
好喔 中国员工好棒棒喔 训练不足小缺失而已喔那干嘛新的要交给法国做 不继续给棒棒的中国做啊
作者: focusd (jaychen)   2020-12-23 00:05:00
那再买一批大陆制的吧,再赔钱。如此反复操作中捷就赚钱了话说这东西能不能焊接?
作者: aa4live (Horse)   2020-12-23 00:17:00
现在逢中必反的人早就逃离数字板了吧 倒是逢中必挺的人很常出没呢
作者: bw212 (borand)   2020-12-23 00:57:00
数字版现在是逢绿必反阵营基地 逢中必挺只是其中一小块
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-23 01:00:00
嘘一下心得
楼主: ainosei (全部都是爱的错)   2020-12-23 08:45:00
日商NITORI宜得利最近正要大规模回收中国制珪藻土踏垫数量达200多万,原因是超量石绵目前还在调查为何中国厂商(仅一间)制程混有超量石绵https://tinyurl.com/yc87eqnu跟美商中制断裂轴心一样,日商中制也会有问题。原因在于中国结构,官员、人民和媒体不像民主国家能透明反映问题珪藻土踏垫,台湾前阵子颇受欢迎。石绵会致癌,可小心珪藻土踏垫,台湾前阵子颇受欢迎。有用的人注意是否中制
作者: yah13305 (martos)   2020-12-23 09:36:00
不管来源怎样 川崎自己没把关好品质 要负最大责任 搞这出延到明年对这种厂商 一定要求偿到底
作者: Yelnats28 (live)   2020-12-23 10:12:00
不只中国问题 但选择在中国制造就是风险大不被信任
作者: chenday   2020-12-23 11:08:00
中国制的都不能用,没有东西可以用了。
作者: Yelnats28 (live)   2020-12-23 11:16:00
这就是全球化往中国靠拢的代价能不用就不用 还能离开就离开 就像现在选择要法国厂制造一样
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-23 11:21:00
就是像某hay这样一看到MIC就高潮的人太多捷运局才要求在法国做啊原来训练不足在某hay眼里是小缺失啊 还说员工好棒棒是想表演一句自打脸 还是真的认为员工好棒棒啊 XDDD
作者: Yelnats28 (live)   2020-12-23 11:25:00
不过这样也表示其实可以不用在中国做
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-23 11:26:00
啊还有数字板 我当然知道现在1450在数字板很难混一定要我指明是现在喜欢为政而黑板的帐号吗? XDDD最后原po还是讲不出“不透明”和品质有什么关连还是别咄咄逼人了 XD
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-12-23 11:37:00
某几楼想影射说一开始骂扯到匪区制造的是现在数字版出来的是吗? 所以这某几楼同理可证是以前的数字版众现在化整为零跑出来乱囉?
作者: singlesingle (時間之翼)   2020-12-23 12:11:00
支那品质 以卵击石
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-23 12:33:00
品质不应该直接以产地论断,重点应该放在制造商的品管,JR西日本三年前就发生转向架断裂,该转向架就是日本制,就算是日本制品质也不一定较佳。补充是JR西日本由川崎生产的新干线列车发生转向架断裂
作者: gust0985 (还在努力到人生下一阶段)   2020-12-23 13:01:00
找日商结果零件是对岸做的,感觉像挂个品牌卖比较贵意思……
作者: focusd (jaychen)   2020-12-23 13:17:00
整合也是一个技术,像我明明住光华附近就连组电脑都不会。只好买某a套装电脑
作者: carter513 (carter513)   2020-12-23 13:30:00
好奇怪,轴心会断跟是不是中国制造没有关系吧不是还有另一台车轴心也断了,不知道有没有拿去验SGS记者会台中市交通局还有要求厂商要再验一只没断的轴心如果两只断的都查出是强度过低,没断的强度合格那才比较有立场去讲是材料强度不足导致轴心断裂吧检验结果都没出来,全聚焦在材料产地,只是爽到厂商
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-23 13:44:00
某e好了啦,好棒棒这种反讽语都不知道,是当新警察?还想扯1450喔,你自己才是逢中高潮,看的中国就先粉饰,提到中国不好就玻璃碎,建议搬过去就近舔。倒是如果你认为中国员工训练不足,是大问题,不就表达中国制有多需要令人质疑吗?你到底想洗地组装问题不是中国制问题,还是暗讽中国品质差啊?舔到前后论述还是要一致啊
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-23 13:51:00
楼上崩溃到我都不知道该怎么回了…
作者: focusd (jaychen)   2020-12-23 13:55:00
总之祖国产品质量牛B这是事实,有一说一。
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-23 14:19:00
哈哈,说不出道理,只剩把人被崩溃之术。这水准很可以。
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-23 14:34:00
啊崩溃中的人是要怎么回啊?什么样水准的人会想回答崩溃中的人啊?是美商的工厂 要呛也是呛舔美 呛舔共是在自介内心想法?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-12-23 14:59:00
这ID查一下就知道了,提到中国的文章推文就是帮人崩溃。提到桃园和郑的文章就自己崩溃嘘,蓝里透红的就不用装中立了,扯什么1450和数字版,可怜哪
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-23 15:55:00
我都不知道原来楼上是挺郑支持铁路地下化的 好喔 XDDD
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-12-23 16:07:00
断开锁链,断开轴心,川崎哭阿
作者: lim98989 (土拨鼠)   2020-12-23 18:26:00
中国制造 以卵击石
作者: YellowWolf (YW)   2020-12-23 19:11:00
我川威威,封杀中国!
作者: GAIEGAIE (该该)   2020-12-23 20:12:00
这么怕中国制造 还是别搭捷运了
作者: bw212 (borand)   2020-12-23 23:08:00
MIC根本不是问题 但是MIC+对岸人的佛系QC =灾难只能相信制造商真的有在盯产线万一没有管好...呵呵
作者: weyward (chuo ward)   2020-12-24 01:04:00
川崎:给你们台湾岛民用你们自家国产还敢嫌 滚吧
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-12-24 01:15:00
台湾不是中华人民共和国的一部份,楼上一定是匪谍或是搞不清台湾和中共是不同政治实体才会这样说
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-12-24 08:21:00
那是故意反串引战的 楼上跟他认真干嘛
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-25 20:31:00
https://i.imgur.com/KSME81S.jpg其实你这个对照新闻第三段是有矛盾的,如果只有组装有问题,又何必来什么升级方案?后面还说要再建SOP。原设计原强度就有原来的组装方式,如果都没问题,再来个原设计原强度(却号称升级?)建新的SOP。这说不过去。
作者: a47929 (小小龙)   2020-12-26 02:11:00
重点应该是在制造商品质控管,是不是中国制其实一堆欧美日韩企业都在对岸投资设厂很难避免,除非得标时合约明确写明吧
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-26 11:56:00
“升级产品” 所以咧? 川崎有说产品本身有什么问题吗?某些帐号的逻辑真的hen奇怪说产品升级就直接认定原本产品有瑕疵到底是多希望台湾使用MIC出事啊?XDDD
作者: lenta (Bianca)   2020-12-26 16:19:00
现在中国制的东西一大堆 要看原厂品管吧apple对供应链都那么严苛 这次应该是川崎的锅
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-26 19:56:00
@es91213 呃…我没骂MIC呀@@正常来说,买东西有问题老板换新品一般消费者就会接受了。不过在这新闻说明要换升级品反而比较奇怪。Webtec的八百型轫缸某个部分有问题,原厂最后拿材质不一样的零件给我试用。那这代表的就是原材质有问题,不然原厂为何改…你太激动了,冷静一下。
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-26 22:17:00
喔 我确实是误会的 在其他的地方有看到M大的推文
作者: MiaoXin (妙信)   2020-12-26 22:18:00
是川崎的解决方式让我觉得怪怪的,这么大一个东西开模都不知道要多少钱,加上测试验证。结果说突然就一个升级版。不合常理。
作者: es91213 (毛毛)   2020-12-26 22:21:00
那可能要请M大解释一下 为什么要引用我的推文了我的看法可能是川崎也有怀疑产品品质 避免再次出包宁愿花大钱买个保险 顺便当给中捷的赔礼当然我没在业界待过 不知道这样的推论合不合理
作者: vwpassat   2020-12-28 00:22:00
绝命中捷站 (绝命终结站)。Final Destination
作者: carter513 (carter513)   2020-12-28 20:02:00
川崎提出加轴套,不是很合理,因为设计是要经过验证的而且开公司没有人会嫌钱赚太多,没有理由要多花验证的金钱还有时间 来处理一个"组装"问题尤其这个时间拖越长,后续还有机会碰到违约金问题
作者: blinblinboy (blink boy)   2020-12-29 10:38:00
日本人做生意其实也很鸟....就算中国制 但也还是向他们公司买的吧......
作者: sulichun (sleeping)   2020-12-29 12:25:00
没有自制能力,姿态最好放低一点。
作者: a20731 (培养皿)   2019-01-04 02:52:00
敢问一下有新的通车消息吗?

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