楼主:
klementhsu (klementhsu2000)
2020-11-16 02:47:24※ 引述《Sunny821210 (Vancomycin)》之铭言：
: 另外每次在高雄版提公共汽车就会被围攻说谁要搭公共汽车
: 还会有人拿北捷两线时期的运量来护航说高捷路线盖多就会有人搭
: 实际北捷两线时期双北就已经培养了单日200万以上人次的公共汽车运量
: 把人从公共汽车上推去搭捷运
: V.S.
: 把人从红灯右转、骑人行道没人管的机车上推去搭捷运
: 而且还要走黄线那规划的乱七八糟的联通道
: 哪个比较容易应该没学过自偿率怎么算都知道
: 除了路线高雄大众运输还有很多更需要加强的地方
: 只是身为一个高雄人对这些政客往往期望越大失望也会越大而已
其他的部分恕删 单就公共汽车的部分来回（鞭）应（尸）
其它条路线不说 2018年底因应黄线规划启动的先导公共汽车 黄1
才营运半年就在隔年五月减了4班 减班资讯bustime都还查的到
不多啦 64变60 大概7%而已
有人可能会7pupu说又没减很多 欸不过 这一天64班本来就够难看了
那时后有板友说可能是因为跟70(现在三多干线)重叠太高
阿不过我就很纳闷 你三多路也就100(百货干线)跟70 班次比较多
所谓比较多也不过台北干线公共汽车的1/2 307的1/3不到
70尖15离20 100尖12离15
然后还常常在空气(上次平日下午去等100等15分钟 上车就我一个人)
阿开条新路线 马上说被这两条也不怎么样的干线公共汽车袭夺客源所以减班
后来又过了一阵子有加回来
但corona virus爆发后 直接一个爆砍 假日变30分钟一班
这条要盖捷运？ 你敢说我还不敢听勒
我就问：搭捷运的人要从哪里来？
捷运比公共汽车的及门性还要差 还要上下楼
更别说黄线那一堆可笑的转乘规划(有空请自己翻翻综合规划档案 不要只会在这护航)
你希望那群连公共汽车站牌都不想走的人 走更远还要爬楼梯搭捷运
是不是搞错什么了？
花1700亿当盘子前 先花个17亿买个几百辆低底盘、请司机、弄补助
先搞搞看尖4离6的干线做做实验
再多请几百个警察去抓违停，效果不错再来盖捷运
很困难吗？
不要跟我说要空转20年啦
我大天龙国还不是公共汽车塞个几十年才等到捷运
这种事情几十年前就能做的都能摆烂到现在了 再多个5年有差吗？
还有想呛我天龙国心态、只是想酸的 欢迎来呛
如果我对黄线那么莫不关心 还会没事去翻综合报告吗？
作者: a20731 (培养皿) 2020-11-16 02:50:00
真的台中才应该要盖
作者: keita2277 2020-11-16 06:42:00
推啊
作者:
jwph (胖达)
2020-11-16 07:03:00其实我也不懂不开公共汽车却只想盖捷运是能帮到什么
作者:
et11117 (et11117)
2020-11-16 07:35:00违规不强制取缔真的很烂
作者: ggfvkoi (Dennis) 2020-11-16 07:53:00
台中也是培养搭公共汽车的基数培养了十年才在今天生出第一条捷运～所以至少台中捷运的运量至少不会走上高捷的后路
黄线沿线的居民跟机构“现在”的通勤需求方向才是这条重点吧现在这路线盖下去 到底需求有多少
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 08:46:00推一个 从头到尾不是排斥你盖 而是需求不够又在哪边受害者心态的成天哀哀叫 才让人恶心
真的受害者心态啊 永远一样的轮回 先是讲双北有我也要有 不给就是重北轻南 歧视南部人 说台北拿那么多预算我也要 然后别人提税收就跳针 别人再提比台中多当了三十几年直辖市也是多拿那么多预算 卫武营跟治水那些还是编特别预算给的 又继续崩溃跳针 永远一样轮回根本没搭大众运输的习惯红橘就硬要吵高运量 结果现在连冷气钱都要省每次讲台中就还活在20年前回 台中赢在哪? 台中赢在哪?
身为高雄人但觉得中肯+1 高雄真的是走路都还不会（公共汽车没搞好）就想飞（硬盖捷运）的例子 下场就是走路还是走不好（公共汽车利用率极低）翅膀也长不好（运量远低于预估又年年亏钱）尤其橘线那个运量 到底哪来全线地下化的勇气？根本用路面轻轨或BRT就可以的东西
作者: scott29 2020-11-16 09:24:00
推n大，凤山五甲段真的很不看好，另外要帮高雄公共汽车小平反一下，以我家附近路线为例，他从20年前一小时一班进步到一小时三班....还有很大的努力空间...
作者:
shen5035 (上海小台劳)
2020-11-16 10:10:00台中认分的从搞公共汽车开始, 现在一天也35万人次搭了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 10:25:00扯不赢了开始说这些都是政治文是吧？ 可怜哪
作者: mash4077 2020-11-16 10:38:00
15/11/2020 TVBS：载无人！北市内科、南软7,000班公共汽车，单趟不到5乘客
作者:
punkdog (8+9=17)
2020-11-16 10:50:00真的是浪费钱
作者:
reil (REIL)
2020-11-16 11:20:00花大钱特别爽
作者: hostage911 (晴天雨天) 2020-11-16 11:21:00
不是台北用就是浪费，这边风气。
作者:
area8 (海....)
2020-11-16 11:29:00我看不少人赞成台中捷运阿，公共汽车跟捷运是相辅相成的
作者:
weitao (有点可怜)
2020-11-16 11:33:00还有人看不懂是吗？不是不给你 而是死不认清运量死要地下化大白象建设，搞得其他县市轨道建设死去
这系列文该停止了吧 都己经变调了突然一堆带风向的帐号来洗
作者:
weitao (有点可怜)
2020-11-16 11:39:00开始说别人是风向帐号了吗？
跑来这里狂骂高雄这不就政治操作 推文有几个认真讨论就地下化或高架来论述OK阿, 但是看到一堆只会漫骂
作者:
btwsniper (都是过客...............)
2020-11-16 11:43:00先把五甲路的人行道盖出来吧，凤山那边的大众运输环境
作者:
hccowl (我想我是变懒了)
2020-11-16 11:43:00总有人藉“供给引导需求”的论调推销盖了再说，盖了就起来
文章标题下这样不是政治文是什么, 还是这里是八卦版
也没有护航 这标题下这样要怎么让人理性讨论这系列下来回文的讲得有道理, 但推文都乱酸一通
作者: airstroll (默...) 2020-11-16 12:00:00
政治文可以了喔
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2020-11-16 12:05:00中肯!! 168也是从当初号称12分钟一班减到20分钟一班~~
作者: sky268455 (旭尧) 2020-11-16 12:24:00
高雄路大条，骑车开车那么方便，违停又不抓，谁要搭大众运输
作者:
cjtv (小当家)
2020-11-16 12:31:00同意，行人道公共汽车站耍废整天想盖地铁
高雄认真抓违停一年的罚金大概可以盖5条高运量地下捷运
作者: popopal 2020-11-16 12:35:00
会改选个不会抓违规的市长 楼上想太多了XD
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 12:36:00几个扯不赢开始抹人家是政治只会嘘啦 别人的论述就不叫论述是政治 那你的论述到底是什么？高雄护航仔扯不赢现在只能不知所云的乱嘘了 可怜哪
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-11-16 13:12:00火力凶猛但中肯 给推
作者:
jwph (胖达)
2020-11-16 13:16:00某人好可怜喔
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-11-16 13:23:00真正的症结点已经浮上台面 那就是 很多当地的年轻人自己都只是把高捷和轻轨当成门面工具自己却继续天天用机车通勤 结果就是高捷运量一直上不了讽刺的是 高雄的房产业者比台北更爱用代号来做为案名心态似乎可以刚好反映当地的缩影 以捷运为光荣 但搭乘是其他人的事
作者: cyc92261 (Xian) 2020-11-16 13:27:00
台中公共汽车8到10公里免费多久了...搭乘率自然会好看不意外
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2020-11-16 13:44:00307巅峰时间4分钟一班 还常常一次来三四班 班班爆满
作者:
edison (edison)
2020-11-16 13:47:00台中公共汽车可以10公里免费,高雄你不会学哦,都几年了
作者:
a41503 (四七六)
2020-11-16 13:49:00总有人要说实话 给推
作者: omoi1988 (noth) 2020-11-16 13:52:00
免费公共汽车也在吹 啧啧
作者:
boshion (勇往直前)
2020-11-16 14:01:00没办法公共汽车不像捷运这么舒适，即便免费高雄人也不想搭，可能会说免费的经费每年都要亏几亿，但高雄是亏了好几百亿在盖捷运。亏几亿不行～亏几百亿可以～真的是养尊处优成这样。
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:03:00高雄亏几百亿盖捷运 那双北不就亏几千亿盖捷运
这标题就是带来只会讲可怜仔的人来乱而以 要讨论啥？
作者:
edison (edison)
2020-11-16 14:08:00就像楼上这样啊
一堆没意义的推文然后把耸动的标题推爆就达到目地了实际内容是啥己经不重要
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:15:00不然兴建的钱是赚得回来？
推一下真的很实在，先用点经费做一条示范公共汽车路线让居民能多利用大众运输确实是好事
高雄之前冬天弄公共汽车免费+捷运尖峰免费运量也没上升很多啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:18:00omoi1988还敢出来啊 你的高雄全年度全税目资料呢？
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2020-11-16 14:19:00推务实
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:20:00tyytt现在探讨的是兴建费用还是？平常连营运费用都在亏了 还是把折旧那些砍掉的会计手法搞成营利还敢扯啊
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:23:00本业大家都在亏啦 高捷也不像北捷可以用1元租金营运
只有陈市长傻傻敢动市民造就现在的台北市 他的下场就...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:31:00兴建费用不能讲？北部少盖一条就够其他地方亏几十年了
高雄现况还是因为目前会搭的就那么多 路网就那样..
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:39:00扯台中免费公共汽车的脑袋还好吗？啊台中都示范给你看如何培养大众运输习惯了 台中警察抓违停也比高雄警察认真得多（高雄板有我整理的文）双管齐下导致大众运输利用率较高很意外吗？台湾大道这条台中的主干道有公共汽车专用道跟密集的公共汽车 高雄只有同为主干道中山博爱的红线运量勉强及格但民族路跟中华路呢？明明路也很宽却死不肯弄专用道 班次也比不上台湾大道的公共汽车 这就是我说的连公共汽车都搞不好还想盖捷运啊？
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:43:00洗脸在哪？
作者: wilbur15nov (东) 2020-11-16 14:46:00
帮补，为了崩溃仔还要认真回真辛苦
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:46:00北部盖到连深坑都想盖了 然后说你南部少盖一条给台中 好意思？
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:51:002008年那篇文 六线的台北捷运 造价4444亿
台中绿线也只有中运量 高雄那个大众运输使用率盖了两条
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:58:00你是说检讨一下高捷一期只有1800亿还要BOT然后北捷一期就花了4000亿吗花了4000亿还不算内湖松山信义新庄芦洲南港顶埔环状万大
高捷虽用BOT但市府持股75%，本质上还是市府出资
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:00:00然后说 你高雄怎么不少盖一条给台中XDD
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 15:05:00高雄两条就1800结果载不满 人家六条4444 而且运量满满 还不用检讨喔？人家花4000人满的 你花快2000载不满所以是不是不要盖了？ 还敢神逻辑啊
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:06:00你说两条很贵怎么还中运量运行喔？你可以问问环状线啊^^
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:09:00我觉得你好像不是六线齐发是哪六线XDD*不知道你说高捷两条1800那么贵还中运量营运 环状线一条“中运量”3000亿马上出来打你脸
作者:
btwsniper (都是过客...............)
2020-11-16 15:19:00说六线齐发，其实算是3条路线+一支线
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:19:00冷气？大站都有开啦 说只有高雄还美丽岛有开是在哈囉冷气弱也是事实啦 不是嘴中运量？中运量没冷气也是刚好吧看看文湖环状中捷绿线
环状线第一阶段西环不是3000亿，搜寻的图片那是包含未来的南北环那些的...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:26:00楼上这个我知道喔 但不影响我的论述 不过p大可能不知道 毕竟他连六线是哪六线都不太清楚
作者:
btwsniper (都是过客...............)
2020-11-16 15:30:00其实台北盖捷运的时间点比高雄还晚，台北开始盖捷运时已经塞车严重，公共汽车路网已纾解不了的状态
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 15:41:00没在高雄搭过公共汽车，原来市区也能尖15离20/尖12离15? XD
高捷冷气有开 只是没很凉 不用嘴没开冷气真的啊 高雄市区尖峰是12-15
重点还是在当年台北盖捷运是因为公共汽车系统已经差不多到运能上限，所以才点下升级键
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 15:44:00比我现在住的新北市西南侧最边陲的行政区还少 XD
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:45:00你要几段都一样啦 前面不是说高捷单价贵结果中运量运行？结果环状线就出来打你脸了
就真的运量撑不起高密度公共汽车班距当下想说下次宁愿走回高捷捷运站搭XD
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:52:00回原po：我从头到尾没有说过全台湾欠高雄标准是公共运输40%中央就不会那么抠门喔 那基隆市内的轨道建设在哪？
环状线要谈打脸还早得很勒 北环跟东环盖好就知道 乱比一通
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:05:00公共汽车运量要培养很重要我同意 但要说一定要先习惯公共汽车才会搭捷运我不认同
以高雄人的大众运输搭乘率红橘盖高运量根本撒币而已还排挤到其他轨道建设预算 跟桃园地下化一样 都是笑话先把班次弄密集再说啦 比环状线勒 北环东环盖完就知道了啦当初就应该做中运量然后班次密集一点 现在这样何必呢
作者: omoi1988 (noth) 2020-11-16 16:07:00
天龙人嘴脸 不意外
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:07:00乱比一通？北环东环段通车他一样中运量 就算运量井喷依旧是中运量
那更好笑了 不是自打嘴巴吗 红橘两线运量一定比成环后的环状线少还盖高运量
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:11:00预算排挤在哪？幻想文？
又顾左右而言他了 呵呵 每次都这样 你先回答为什么红橘要盖高运量啊 不就是台北有我也要有吗 然后继续进入无限循环 算了啦 每次都是一样轮回 没意义
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:13:00就算盖高运量也只花全环状线一半的钱而已 花两倍的钱就算运量赢了有什么好说嘴的
照你这逻辑台东如果花环状线1/3的钱盖一条也是蛮节省的嘛
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 16:17:00逻辑破掉拿两件比四件的价格还在高潮==
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 16:19:00看效益的话要用高雄红橘线vs若环状线以高运量盖的钱来比或 若高雄红橘线以中运量来盖vs环状线 的钱来比才对吧
作者:
kh2702 (kh)
2020-11-16 17:05:00很中肯 可是还是坚持要盖 真心不懂
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 18:13:00黄线23km，环状线49km，要比也是里程比，怎么会用线数比?
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 19:20:00w大 上面单价是指一公里多少钱
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 19:31:00算km单价的话就要看运量啦，反映兴建效益的最大指标之一
作者:
kbkb718 (嘿嘿)
2020-11-16 20:47:00根本盖捷运炒房
楼主真敢说 也只能给个赞了 有时候想说真相我也怕玻璃心炸裂拉预算拉南北平衡 不过看推文也讲完了XD
中肯 我一直认为高捷当初过度乐观的预估运量就是让后续其他路线(以及中捷)难以推动的主因 中央部会光审查就会先怀疑地方是不是预估运量又在灌水了
作者:
laliga (飞天松鼠)
2020-11-16 23:08:00推
作者:
MiaoXin (妙信)
2020-11-16 23:23:00好怀念中华路南站人多到爆炸的画面，还好我平常在中国时报转车就好。早上245转1路，曾经10分钟到学校，可是放学要1.5hr…
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2020-11-17 00:33:00QQ
台北也一堆违停 公共汽车捷运还不是满满的 跟违停没关系黄线当初设计成轻轨最好 但没人敢再得罪二轮跟四轮另高雄市公共汽车处累积200亿债务 推广公共汽车效益也是存疑
作者:
IS0987 (FQ)
2020-11-17 04:20:00推
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2020-11-17 09:32:00黄线1400亿的预算如果不变，可以拿来盖三条高架中运量这样不是更符合大家希望的市区路网??
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-17 09:39:00台北违停一堆 但狂抓啊
作者: neksa602 (cojilm) 2020-11-17 10:26:00
每天尖峰基隆路一堆违停 整条路都是警察也没在抓的...赶都不赶 公共汽车就被迫频繁切内线再切外线
作者:
LZong (ＬＺ)
2020-11-17 14:50:00台北抓很凶个头，如果说有抓还可以接受，说很凶就免了。中山北机车只有两线道，尖峰时还不是一堆违停也没看谁来赶或警察直接拖走三重正义北路晚上也是违停并排停车沿路开心停，还不是停得很开心，环河南路接台北桥的机车左转道也是常常被当停车道当然后两者不是“台北”啦，只是警察对于违停的消极态度在我看来是本岛通病。
比起抓违停 警察有更多其他业务 南部人力也不足PTT这种警察没抓违停就是没做事的风气 像极了BLM
作者:
LZong (ＬＺ)
2020-11-17 16:14:00而且北部警力明显比南部多许多还是这个光景，就可以知道很多事不是单纯抓一两点出来看就可以看出问题所在能搞定的了
作者:
dsa3717 (FishCA)
2020-11-18 10:26:00违停的根本问题就当地有需求 抓是没有用的警察来了 单子开了 车拖走了 后面又冒出一台勉强让大马路看起来干净 车不过挤进附近的巷子
作者: m09456010 (^^) 2020-11-19 22:34:00
高雄没一任市长认真经营公共汽车