楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-30 20:07:09原文吃光
这篇着重讨论汐止到南港这个区段
我刚刚去重新翻了一下基隆轻轨的简易路线图
发现基隆轻轨是摆在台铁以北的路线上
换句话说，就是路廊从樟树一路口开始，应该是贴著大同路北侧前行
并穿过水泥工业区与南阳大桥（或甚至把路线拉进南阳街工业区设站）
在北山大桥以北的地方设高架/挖河底隧道过去南港展览馆暂止
（南展有没有足够的空间做轻轨调度我持保留态度，
假设月台是在一楼或地上段，设在文湖线南展站与南港路间空间很可能不够用
如果是设在南港路与诚正国中间，原台铁高铁隧道出土处，打地基应该不容易，但是可以方
便以后做延伸路面LRT至南港车站）
而汐科-汐止段则是用台铁的部份路廊或者立体化
（所以我说到底为什么不叫基隆捷运来flatter沿线居民，而是用轻轨这种民众避之唯恐不
及的名称
南港端可能的扩充也就算了，难道基隆端或汐止部份路段有需要C型路权来营运吗？）
不知道我的理解有没有错，还请各位指教
另外想点名请教shter板友指点迷津，就我所知他好像是汐止当地人。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-08-30 20:22:00等确切走线出来再说吧....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-08-30 20:41:00一开始的tram-train当然称轻轨啊 不然你捷运跑马路上吗?至于后来tram-train被称不可行后就来不及改名称了吧
作者:
focusd (jaychen)
2020-08-30 20:44:00捷运也可以跑马路上，红树林
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 21:25:00红树林你行人不能跨越铁轨 不像基隆轻轨能平交道穿越
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 21:58:00当然你可以立体化避免平交道 然后把机电改成淡水线那种 就叫基隆捷运啦 你采用廉价的轻轨系统影响速度还称捷运 反而打坏“捷运”的名声
不知道楼上是否有规格书证明基隆会采用乌龟的速度慢慢蛇
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 22:36:00经费跟高雄差不多很大的机率就是高雄那样啦 还是你要提供优质厂商名单可以便宜买到高规格机电设备？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 22:38:00避之唯恐？大家都很喜欢轻轨，会想要避的应该只有你吧一听到轻轨，全台湾人都很喜欢，哪有台湾人不喜欢轻轨的
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 22:41:00轻轨有“廉价”？所谓廉价的部分是在哪里？一听到轻轨，全台湾人都好喜欢，你那边是不是不太对啊？建商还用“轻轨”来包装根本不是轻轨的路线，所以台湾人有哪个人恨轻轨的，你可以提出来啊？建商是用真金白银，买房子的人也是用真金白银在买，还是你认为建商是白痴，居然白痴到用“轻轨”来当宣传？如果有你说的“避之唯恐不及”，怎会有建商以轻轨来宣传？
建商用轻轨包装非轻轨路线（六家线），首先要看那则广告出现时间是在第一条轻轨通车前还是后，再来可能是因为大众刻板印象中台铁对于居住环境会产生若干负面效果（如噪音、平交道）
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-30 23:43:00大家都爱轻轨然后高雄停工淡海改路线....
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:46:00啊？改路线不就证明了大家都爱轻轨吗？新北市花了那么大的心力，把一条原本在老街的硬改出来，所以你以为把它改到海边，都不用花心血，都天上掉下来？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:48:00笑死 轻轨改路线不是因为老街居民把轻轨赶走吗
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:48:00你讲的就证明了台湾人人人都爱轻轨，不是吗？如果有哪个台湾人不爱轻轨的，你可以举例出来啊。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:49:00淡水老街居民,基隆人：
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:51:00如果不爱轻轨，请问五股泰山板桥这条轻轨线又从何而来的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:53:00如果我处的时空是对的话 五泰轻轨还在纸上没错吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:53:00当初口口声声说四轨盖不出来的 Stan6003 又来啦？你逃了好久喔，现在被四轨大打脸，感觉如何，感觉如何啦！
作者:
gigihh 2020-08-30 23:54:00基隆市一直有想继续往市区延伸的打算，原本的方案就是参考部份欧洲传统铁路与轻轨可以共用来规划，延伸的部份如果按照原本方案应该就是路面轻轨，所以取名为基隆轻轨我觉得没有什么问题，反而称为捷运才比较奇怪，因为在台湾的系统分类上传统铁路与捷运就是完全的两套系统
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:55:00这位 Stan6003 是一位专门会白讲成黑、黑讲成白的专家
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:55:00你知道基隆人在不爽什么吗把台铁弄掉换一个停站更多,速度更慢,每班车运量更小原本可以到的地方还必须多换车的鬼东西
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:56:00隔壁版有个说我党国教育的我觉得问号这边这个我更问号,我不是说80亿不可能盖四线化吗要不要看看现在基隆轻轨的预算多少？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:57:00改线不用沟通？改线不用心力？改线还要花真金白银呢？现在新北市府把这条河岸线改出来了，你现在拗说人们不爱？不爱轻轨，怎么不是直接不盖，而是坚持要改线啊，请问？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:58:00我懂了 淡水老街的人抗议轻轨把轻轨赶走是因为他们想要轻轨走河边,他们爱之深责之切
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-30 23:59:00哈哈，你崩囉？我当初就说了80亿不是用来盖四轨的，
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-30 23:59:00阿你路线都盖一半了不想办法盖完喔河边不就是老街不能走的备案
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:00:00那当初喊80亿盖完的意思是什么,80亿到底包含了什么钱？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:00:00你有没有发现我“刻意”没有去铁路板电你啊？对你很客气对不对？你以为我没看到你文章啊？有啊但是我忍住不要去呛你在隔壁板的文章，对你很客气吧？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:01:00我懂了 80亿是轻轨两个字的钱那些什么工程什么改建什么四线化是另外的 赞欸拜托你呛我好不好 拜托用回我呛我打我脸好不好我从来不觉得遇到意见不同需要客气的拜托呛我好吗
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:03:00你讨厌淡海你可以直说啊，但你说居民不爱轻轨这符合史实吗五泰轻轨还在纸上……所以请问为何它“长”到板桥去了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:05:00作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:06:00请问你一下五泰轻轨是不是里程越长越长了？作何解？明明原本连五泰轻轨也没有，只有泰山，为何越连越多了？五泰轻轨是往北也变长了，往南也变长了，你如何说明这现象
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:08:00是说现在最不爽的应该是基隆人,原本台铁已经够慢了还来个更慢的轻轨,我认识的基隆人都超不爽
https://reurl.cc/4maxjD现象很简单啊,五泰轻轨这条新建的路线不会像基隆把原本的交通工具给搞掉,也没有进到狭小巷弄里的问题反而让轨道真空区有了一条路线,为什么不支持？还是你觉得基隆人会觉得 喔耶原本够慢的台铁要变成更慢的轻轨到北车还要转车真是太棒了 一定要支持！ 这样呢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:12:00备案……。如果说一个户外活动有雨天备案好了，为什么不是雨天就直接取消活动就好？为何还要搞一个室内？备案的规划也要花钱吔，你知道吗？也要沟通吔？为什么要投入这么多心力，只是要个“改线备案”？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:14:00因为活动已经排好了,没办法直接取消,那就弄一个还可以的活动来玩玩但比起看电影我还是想要打篮球
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:14:00“爱的相反不是恨，而是漠不关心”这句话你听过吗？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:15:00很关心阿,所以我问了十几个基隆的朋友他们都觉得烂透了还是你住基隆觉得这个计画超赞的？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:16:00如果民众是不爱了，厌烦了，为何不是直接不盖或如政大抗议
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:16:00至于我为什么有十几个基隆的朋友,我高中的瑞芳阿那边统测根本被划到基隆区我觉得问号
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:17:00改线不就是修到民众更“满足”的地步？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:17:00基隆抗议啦连署啦 要求不要盖啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:19:00不不不改成河边是满足老街居民轻轨不要从自家门前过的诉求这样好像也算是满足啦虽然我觉得走河边就观光而已比老街好啦不过我们好像都不是当地居民齁
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:21:00说到五泰轻轨，我忽然想到环状线北段还要预留轻轨往北市
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:22:00所以我们有什么资格代表当地居民做评论呢？不就是那手边的资料跟身旁的友人当作参考来源吗我认识的基隆人都说不要轻轨,新闻报的淡海轻轨是从老街被赶出去的,这些都是客观事实不是吗？
前几周有官员说基隆轻轨用的是‘高速轻轨’，但台湾目前的通车轻轨路线来说还真的没有让乘客有感高速，官员可以举例是像那一个国家城市用的类型吗？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:23:00如果环状线预留的往社子“轻轨可能路径”成真的话
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:23:00北段预留的是社子轻轨,但那需要绑社子岛的开发现在社子大桥中间的区域就是预留给轻轨用的为什么我知道？我住那附近啦等等你还没回答我啊 怎么又开新地图了
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:25:00整条基隆经环状线北段预留，通往五泰板，根本不是梦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:25:00不是环状线预留 是站体预留转乘空间好吗你不是说爱的相反是漠不关心吗欸 我超关心的够有爱了吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:26:00所以淡海改线就是爱轻轨，难道不是事实吗？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 00:26:00社子轻轨明明是要到芝山接北捷…你真的关心吗？真正关心的被你说成恨,你根本不知道有什么计画却说自己爱轻轨 真的很赞欸
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 00:29:00哪开新地图啊？我地图从多年前一直都开这么大啦当初会为基隆轻轨讲话，就是着眼于“北二铁”的大幻想基于台铁在北部的第二条线的“可能性”，所以才为它讲话。80亿买一个“北二铁”的梦，在我看来再划算不过了当然如你所说的，这绑社子开发，而我们有生之年可能看不到或许社子轻轨几十年内也不会盖，但“预留”这我觉得不错啊我觉得不知道有什么计划就扯说居民不爱轻轨的是你自己啦反正我一向都主张，如果居民真的反对，就不要盖给他就像政大一样，当初在那边反对木栅线，现在后悔莫及四线是另外的钱，不包括在80亿元内，我当初确实这样主张的当初我描述得很清楚，只是当时你自己不相信而已，如果你真的不相信我当时就说过不包括在80亿元之内，你可以去翻旧文，我也讲得很白，只是买一个梦，所以我实际并不在乎基隆人“感受”如何，我在乎的是，这是台铁路线容量扩充的好机会，被高铁抢走部分隧道以来，很少有这样建立台铁北部第二铁道的好机会，当然不能放过。你说我开到别的地图了，不过，其实我本来就是想要开那张图应该说我是以“赞成开到那张新地图”为前提来赞成基隆轻轨对你来说，北市东边和北市西边是不同的地图，可是对我来说，正因为它们现在不同图，未来一张图才更好你觉得基隆轻轨扯到社子轻轨是“殊难想像”，可是我本来就是认为它殊难想像，所以正是这计划的魅力之处“虽然（依备案）去看电影，但比较想打篮球”这我可以同意
作者:
h120968 (h120968)
2020-08-31 01:04:00那个s根本不知道社子轻轨有东西线跟南北线两线吧东西接芝山站 南北接环状线跟大桥头站
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 01:10:00是有两条，但我也没有说得很仔细啦，再要细说的话，我说的预留并不是环状线北段站体预留和社子轻轨转乘，而是五股轻轨到芦洲（！）然后用环状线北段预留过河到北市然后五股轻轨路经芦洲过了河到北市之后就连上社子轻轨
LRRT包含于LRTLRT是轻轨运输 所有的轻轨都可以叫LRTLRRT则是轻轨快捷运输 用轻轨列车 较高等级车站设施
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 01:20:00应该说我看资料LRRT是由LRT进化+加速而来，故因此称拆分称呼并没有特别的意思，还请见谅
有些LRRT并不采用低地板列车 但LRT本就不需低地板既然LRRT包含于LRT 就没有两者结合的问题了我个人是不乐见LRT车厢 因为容量只有EMU800的1/4班次变成4倍 总容量又没变 管它快还是慢真的做心酸CD 等等补推
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 01:24:00单以基隆轻轨这例子来说，它当初的确是有规划C型的路段的确有C型路权的路段，我觉得用轻轨来称呼，没有太大问题。
现在没有C路权的规画了 叫轻轨就有点勉强绝大部分是A路权 或是B路权(平交道的关系)又不是当年轻轨很美好连六家线都被建商叫六家轻轨现在BRT被搞烂 轻轨也做得不好 政府又没钱盖完整大小(full-size)捷运 实在没什么能盖的了补充 台铁不被信任 除了便当以外如果不用ATO只用ATS/ATP之类手动驾驶 号志成本低然后也不要像北捷一样车站盖那么豪华这些东西省下来做轨道运输就有办法了其实就是一般的通勤铁道或RGR而已 没什么特别的
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 02:22:00老实讲如果要多方折冲，就是：“基隆捷运暨轻轨系统”这样的名称去宣传，那耳熟能详后大家就会叫基捷了
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 03:32:00也可以叫捷运基隆线呀XD
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 05:07:00等等我怎么会不知道社子轻轨有两条线问号的是社子轻轨跟五泰没有关连我反对基隆轻轨是因为它废除比较好的选项盖个更慢的东西仅此而已还有把淡海轻轨从老街赶到河边说是轻轨人人爱也太牵强
作者:
keydata (keydata)
2020-08-31 08:38:00最早的社子轻轨是有两条...
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 11:26:00抱歉抱歉 讲到有点火XD但我用词应该有注意…吧
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-08-31 12:49:00半夜真激烈= = 请d大和s大注意用词目前看d大比较激烈，若再有此状况不排除直接处理
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 12:56:00抱歉增加版主麻烦
作者:
your0207 (Daughtry)
2020-08-31 20:59:00根本不关心基隆人看了真恶
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-01 09:06:00没事，他只是情绪失控，比较不理性一点还是要在此再次敬告dotZu，我已经跟您说了我被您的说词与攻讦明确地感受到“不舒服”，建议您诚心表达歉意我可以放你一马，可以简单解决的争端我并不想把事情弄得太难看，我直接讲白了，就算不成案我也会让你跑法务机构到身心俱疲，我知道阁下读过信了，请您自行斟酌。讲更白的就是，我不能保证我能不能让你好过，但我可以保证我有能力让你过得很难过。
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-08-31 04:22:00等确切走线出来再说吧....
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2020-08-31 04:41:00一开始的tram-train当然称轻轨啊 不然你捷运跑马路上吗?至于后来tram-train被称不可行后就来不及改名称了吧
作者:
focusd (jaychen)
2020-08-31 04:44:00捷运也可以跑马路上，红树林
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 05:25:00红树林你行人不能跨越铁轨 不像基隆轻轨能平交道穿越
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 05:58:00当然你可以立体化避免平交道 然后把机电改成淡水线那种 就叫基隆捷运啦 你采用廉价的轻轨系统影响速度还称捷运 反而打坏“捷运”的名声
不知道楼上是否有规格书证明基隆会采用乌龟的速度慢慢蛇
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 06:36:00经费跟高雄差不多很大的机率就是高雄那样啦 还是你要提供优质厂商名单可以便宜买到高规格机电设备？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 06:38:00避之唯恐？大家都很喜欢轻轨，会想要避的应该只有你吧一听到轻轨，全台湾人都很喜欢，哪有台湾人不喜欢轻轨的
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 06:41:00轻轨有“廉价”？所谓廉价的部分是在哪里？一听到轻轨，全台湾人都好喜欢，你那边是不是不太对啊？建商还用“轻轨”来包装根本不是轻轨的路线，所以台湾人有哪个人恨轻轨的，你可以提出来啊？建商是用真金白银，买房子的人也是用真金白银在买，还是你认为建商是白痴，居然白痴到用“轻轨”来当宣传？如果有你说的“避之唯恐不及”，怎会有建商以轻轨来宣传？
建商用轻轨包装非轻轨路线（六家线），首先要看那则广告出现时间是在第一条轻轨通车前还是后，再来可能是因为大众刻板印象中台铁对于居住环境会产生若干负面效果（如噪音、平交道）
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-08-31 07:43:00大家都爱轻轨然后高雄停工淡海改路线....
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:46:00啊？改路线不就证明了大家都爱轻轨吗？新北市花了那么大的心力，把一条原本在老街的硬改出来，所以你以为把它改到海边，都不用花心血，都天上掉下来？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:48:00笑死 轻轨改路线不是因为老街居民把轻轨赶走吗
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:48:00你讲的就证明了台湾人人人都爱轻轨，不是吗？如果有哪个台湾人不爱轻轨的，你可以举例出来啊。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:49:00淡水老街居民,基隆人：
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:51:00如果不爱轻轨，请问五股泰山板桥这条轻轨线又从何而来的？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:53:00如果我处的时空是对的话 五泰轻轨还在纸上没错吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:53:00当初口口声声说四轨盖不出来的 Stan6003 又来啦？你逃了好久喔，现在被四轨大打脸，感觉如何，感觉如何啦！
作者:
gigihh 2020-08-31 07:54:00基隆市一直有想继续往市区延伸的打算，原本的方案就是参考部份欧洲传统铁路与轻轨可以共用来规划，延伸的部份如果按照原本方案应该就是路面轻轨，所以取名为基隆轻轨我觉得没有什么问题，反而称为捷运才比较奇怪，因为在台湾的系统分类上传统铁路与捷运就是完全的两套系统
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:55:00这位 Stan6003 是一位专门会白讲成黑、黑讲成白的专家
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:55:00你知道基隆人在不爽什么吗把台铁弄掉换一个停站更多,速度更慢,每班车运量更小原本可以到的地方还必须多换车的鬼东西
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:56:00隔壁版有个说我党国教育的我觉得问号这边这个我更问号,我不是说80亿不可能盖四线化吗要不要看看现在基隆轻轨的预算多少？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:57:00改线不用沟通？改线不用心力？改线还要花真金白银呢？现在新北市府把这条河岸线改出来了，你现在拗说人们不爱？不爱轻轨，怎么不是直接不盖，而是坚持要改线啊，请问？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:58:00我懂了 淡水老街的人抗议轻轨把轻轨赶走是因为他们想要轻轨走河边,他们爱之深责之切
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 07:59:00哈哈，你崩囉？我当初就说了80亿不是用来盖四轨的，
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 07:59:00阿你路线都盖一半了不想办法盖完喔河边不就是老街不能走的备案
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:00:00那当初喊80亿盖完的意思是什么,80亿到底包含了什么钱？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:00:00你有没有发现我“刻意”没有去铁路板电你啊？对你很客气对不对？你以为我没看到你文章啊？有啊但是我忍住不要去呛你在隔壁板的文章，对你很客气吧？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:01:00我懂了 80亿是轻轨两个字的钱那些什么工程什么改建什么四线化是另外的 赞欸拜托你呛我好不好 拜托用回我呛我打我脸好不好我从来不觉得遇到意见不同需要客气的拜托呛我好吗
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:03:00你讨厌淡海你可以直说啊，但你说居民不爱轻轨这符合史实吗五泰轻轨还在纸上……所以请问为何它“长”到板桥去了？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:05:00作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:06:00请问你一下五泰轻轨是不是里程越长越长了？作何解？明明原本连五泰轻轨也没有，只有泰山，为何越连越多了？五泰轻轨是往北也变长了，往南也变长了，你如何说明这现象
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:08:00是说现在最不爽的应该是基隆人,原本台铁已经够慢了还来个更慢的轻轨,我认识的基隆人都超不爽
https://reurl.cc/4maxjD现象很简单啊,五泰轻轨这条新建的路线不会像基隆把原本的交通工具给搞掉,也没有进到狭小巷弄里的问题反而让轨道真空区有了一条路线,为什么不支持？还是你觉得基隆人会觉得 喔耶原本够慢的台铁要变成更慢的轻轨到北车还要转车真是太棒了 一定要支持！ 这样呢？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:12:00备案……。如果说一个户外活动有雨天备案好了，为什么不是雨天就直接取消活动就好？为何还要搞一个室内？备案的规划也要花钱吔，你知道吗？也要沟通吔？为什么要投入这么多心力，只是要个“改线备案”？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:14:00因为活动已经排好了,没办法直接取消,那就弄一个还可以的活动来玩玩但比起看电影我还是想要打篮球
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:14:00“爱的相反不是恨，而是漠不关心”这句话你听过吗？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:15:00很关心阿,所以我问了十几个基隆的朋友他们都觉得烂透了还是你住基隆觉得这个计画超赞的？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:16:00如果民众是不爱了，厌烦了，为何不是直接不盖或如政大抗议
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:16:00至于我为什么有十几个基隆的朋友,我高中的瑞芳阿那边统测根本被划到基隆区我觉得问号
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:17:00改线不就是修到民众更“满足”的地步？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:17:00基隆抗议啦连署啦 要求不要盖啦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:19:00不不不改成河边是满足老街居民轻轨不要从自家门前过的诉求这样好像也算是满足啦虽然我觉得走河边就观光而已比老街好啦不过我们好像都不是当地居民齁
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:21:00说到五泰轻轨，我忽然想到环状线北段还要预留轻轨往北市
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:22:00所以我们有什么资格代表当地居民做评论呢？不就是那手边的资料跟身旁的友人当作参考来源吗我认识的基隆人都说不要轻轨,新闻报的淡海轻轨是从老街被赶出去的,这些都是客观事实不是吗？
前几周有官员说基隆轻轨用的是‘高速轻轨’，但台湾目前的通车轻轨路线来说还真的没有让乘客有感高速，官员可以举例是像那一个国家城市用的类型吗？
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:23:00如果环状线预留的往社子“轻轨可能路径”成真的话
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:23:00北段预留的是社子轻轨,但那需要绑社子岛的开发现在社子大桥中间的区域就是预留给轻轨用的为什么我知道？我住那附近啦等等你还没回答我啊 怎么又开新地图了
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:25:00整条基隆经环状线北段预留，通往五泰板，根本不是梦
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:25:00不是环状线预留 是站体预留转乘空间好吗你不是说爱的相反是漠不关心吗欸 我超关心的够有爱了吧
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:26:00所以淡海改线就是爱轻轨，难道不是事实吗？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 08:26:00社子轻轨明明是要到芝山接北捷…你真的关心吗？真正关心的被你说成恨,你根本不知道有什么计画却说自己爱轻轨 真的很赞欸
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 08:29:00哪开新地图啊？我地图从多年前一直都开这么大啦当初会为基隆轻轨讲话，就是着眼于“北二铁”的大幻想基于台铁在北部的第二条线的“可能性”，所以才为它讲话。80亿买一个“北二铁”的梦，在我看来再划算不过了当然如你所说的，这绑社子开发，而我们有生之年可能看不到或许社子轻轨几十年内也不会盖，但“预留”这我觉得不错啊我觉得不知道有什么计划就扯说居民不爱轻轨的是你自己啦反正我一向都主张，如果居民真的反对，就不要盖给他就像政大一样，当初在那边反对木栅线，现在后悔莫及四线是另外的钱，不包括在80亿元内，我当初确实这样主张的当初我描述得很清楚，只是当时你自己不相信而已，如果你真的不相信我当时就说过不包括在80亿元之内，你可以去翻旧文，我也讲得很白，只是买一个梦，所以我实际并不在乎基隆人“感受”如何，我在乎的是，这是台铁路线容量扩充的好机会，被高铁抢走部分隧道以来，很少有这样建立台铁北部第二铁道的好机会，当然不能放过。你说我开到别的地图了，不过，其实我本来就是想要开那张图应该说我是以“赞成开到那张新地图”为前提来赞成基隆轻轨对你来说，北市东边和北市西边是不同的地图，可是对我来说，正因为它们现在不同图，未来一张图才更好你觉得基隆轻轨扯到社子轻轨是“殊难想像”，可是我本来就是认为它殊难想像，所以正是这计划的魅力之处“虽然（依备案）去看电影，但比较想打篮球”这我可以同意
作者:
h120968 (h120968)
2020-08-31 09:04:00那个s根本不知道社子轻轨有东西线跟南北线两线吧东西接芝山站 南北接环状线跟大桥头站
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 09:10:00是有两条，但我也没有说得很仔细啦，再要细说的话，我说的预留并不是环状线北段站体预留和社子轻轨转乘，而是五股轻轨到芦洲（！）然后用环状线北段预留过河到北市然后五股轻轨路经芦洲过了河到北市之后就连上社子轻轨
LRRT包含于LRTLRT是轻轨运输 所有的轻轨都可以叫LRTLRRT则是轻轨快捷运输 用轻轨列车 较高等级车站设施
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 09:20:00应该说我看资料LRRT是由LRT进化+加速而来，故因此称拆分称呼并没有特别的意思，还请见谅
有些LRRT并不采用低地板列车 但LRT本就不需低地板既然LRRT包含于LRT 就没有两者结合的问题了我个人是不乐见LRT车厢 因为容量只有EMU800的1/4班次变成4倍 总容量又没变 管它快还是慢真的做心酸CD 等等补推
作者:
dotZu (良牙)
2020-08-31 09:24:00单以基隆轻轨这例子来说，它当初的确是有规划C型的路段的确有C型路权的路段，我觉得用轻轨来称呼，没有太大问题。
现在没有C路权的规画了 叫轻轨就有点勉强绝大部分是A路权 或是B路权(平交道的关系)又不是当年轻轨很美好连六家线都被建商叫六家轻轨现在BRT被搞烂 轻轨也做得不好 政府又没钱盖完整大小(full-size)捷运 实在没什么能盖的了补充 台铁不被信任 除了便当以外如果不用ATO只用ATS/ATP之类手动驾驶 号志成本低然后也不要像北捷一样车站盖那么豪华这些东西省下来做轨道运输就有办法了其实就是一般的通勤铁道或RGR而已 没什么特别的
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 10:22:00老实讲如果要多方折冲，就是：“基隆捷运暨轻轨系统”这样的名称去宣传，那耳熟能详后大家就会叫基捷了
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-08-31 11:32:00也可以叫捷运基隆线呀XD
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 13:07:00等等我怎么会不知道社子轻轨有两条线问号的是社子轻轨跟五泰没有关连我反对基隆轻轨是因为它废除比较好的选项盖个更慢的东西仅此而已还有把淡海轻轨从老街赶到河边说是轻轨人人爱也太牵强
作者:
keydata (keydata)
2020-08-31 16:38:00最早的社子轻轨是有两条...
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 19:26:00抱歉抱歉 讲到有点火XD但我用词应该有注意…吧
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2020-08-31 20:49:00半夜真激烈= = 请d大和s大注意用词目前看d大比较激烈，若再有此状况不排除直接处理
作者:
Stan6003 (巨猩)
2020-08-31 20:56:00抱歉增加版主麻烦
作者:
your0207 (Daughtry)
2020-09-01 04:59:00根本不关心基隆人看了真恶
楼主:
meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)
2020-09-01 17:06:00没事，他只是情绪失控，比较不理性一点还是要在此再次敬告dotZu，我已经跟您说了我被您的说词与攻讦明确地感受到“不舒服”，建议您诚心表达歉意我可以放你一马，可以简单解决的争端我并不想把事情弄得太难看，我直接讲白了，就算不成案我也会让你跑法务机构到身心俱疲，我知道阁下读过信了，请您自行斟酌。讲更白的就是，我不能保证我能不能让你好过，但我可以保证我有能力让你过得很难过。