Re: [新闻] 等了十多年! 捷运民汐线第二期通过环评

楼主: shter (飞梭之影)   2020-08-01 11:20:21
: 推 e80276: 盖到东湖又有人要出来叫 为什么不是到北车 崩溃~ 07/31 20:25
: 推 sf3650931: 好奇想询问为何基隆人比较希望有捷运而反对轻轨,经过 08/01 00:02
: → sf3650931: 的路廊不都一样? 08/01 00:02
: 推 Talfking: 应该说基隆人希望有多种选择运输方式吧 08/01 00:54
: → e80276: 两套标准?汐生线只盖到东湖OK 基隆轻轨到南港不OK 因为没 08/01 01:17
: → e80276: 到北车 08/01 01:17
没有两套标准的问题喔!
简单解释一下民汐线跟基隆轻轨成案的差别,以及为何民汐线不适合整并基隆轻轨
民汐线的目的:
汐止已有火车站通往南港、松山、台北,可转乘板南线、松山线、淡水线
但汐止另一处往台北市内湖区的动线并无轨道运输且通勤者众
为了开发第二轨道动线并增加社后区域的轨道运输
兴建捷运时便考虑开发与台铁不同的路线,并非取代台铁,反而是要增加轨道路网
既然维持台铁可直通台北车站,当然没有吵的必要
基隆轻轨的目的:
政府认为台铁容易误点、班次少、基隆列车影响花东列车容量
所以要盖基隆轻轨取代台铁,增设车站增加土地开发收益与服务范围
并在南港展览馆站衔接板南线与文湖线
可是基隆站因此断头只剩下到南港的轻轨,整条路线又没有开发出新路网新动线
当然会被吵....这是直接截短支线化了
民汐线不适合整并基隆轻轨的原因:
基隆轻轨是要取代台铁密集往来南港展览馆转板南线与文湖线
民汐线则是不要前往南港而要开发汐止的第二动线往内湖
两者不只没有交集,在目的上还是互斥的,所以不适合整并计划
基隆的轨道运输计划问题
民汐线开发了汐止社后、内湖三总、松山民生社区等非既有轨道运输但有人口聚落区域
基隆轻轨却只是沿着台铁盖而已,没有在基隆境内提升更多便利性
台铁的路线在基隆当然有缺点,像是百福在河对岸而非百福社区内
以及基隆长庚麦金路人口密集却未有轨道运输只能排队等有空位的客运
百福社区问题,不论民汐线延伸或基隆轻轨,从北五堵直穿百福社区就能便利更多民众
基隆长庚问题,基隆轻轨若不硬卡进基隆站而是过河走麦金路反是增加轨道运输服务区域
当然我认为实际上基隆长庚搭 9026 会比基隆轻轨更快到南港展览馆就是了
不过尖峰时汐止系统交流道至南港展览馆间一路都大塞车,轨道运输站站停还是有竞争力
民汐线只盖到东湖能解决的问题
其实问题只有一个: 社后人不想再塞车了,撇除两地都有的一般公共汽车不说
五堵、汐止、汐科还有快速公共汽车 (907往公馆、919往东区、951往新店、955往内科)
在不想塞车的情况下还有台铁可以搭,区间车班次跟载运能至少也有机捷水准
社后不管自己开车或搭公共汽车,尖峰还停留在台北县未盖捷运时代慢慢塞进城的状况
所以政府做了两套计划,一是在康宁街开交流道 (已动工),二是民汐线
只要接到东湖,就算转乘很远,但尖峰的问题马上解决掉
只是离峰我不认为板南线旅客还会特意去转两站文湖线再转民汐线
毕竟东湖站跟南港展览馆站都是转乘距离非常远的车站,搭蓝 21/23/39 可以更贴近家门
民汐线全线盖完的交通改善
民汐线对汐止火车站沿线来说则是增加了转乘中和新芦线的便利性
(过去还包括转南北线的便利性,但新的东环直接在松山车站转会比民汐线更快)
对社后来说是解决了长期以来联外交通的困境
东湖要进市中心不再只能文湖线转板南线,可以直接搭民汐线横穿台北市中心北区一带
潭美街的工业区、内湖焚化炉附近的厂办开发获得轨道运输
内湖三总、区公所一带不用再烦恼搭公共汽车去昆阳站转板南线或搭过民权大桥的公共汽车进城
民生社区的居民看过机捷、环状线的车站状况后,应该不会再担心捷运带来人潮问题
毕竟捷运只是交通工具,会不会带来人潮还是要看商圈的经营
反而有了捷运后对民生社区居民出入多了轨道运输选择是增加便利性的
大稻埕的话,大概是像 101 有了捷运后无需再走去市政府,省下徒步北门时间吧
此外,对台北市中心北区的居民来说,民汐线到旧宗转东环会是去内科上班最快选择
民汐线可能不会改变的东西
由于北环会先盖完加上东环较晚盖,所以淡水线、三芦新五泰去内科用不到民汐线转东环
从站数来说,前往汐科上班的话从双连转民汐线大盖也比不上到台北搭区间车去汐科快
在北环盖完后,中和新芦线往内湖也不用在松江南京与南京复兴间转乘连接文湖线
更不用说行天宫转民汐线后还不能在中山国中站内转乘,不会有人选站外转乘吧
对五堵汐止汐科站一带的人来说,往板南线转乘很难考虑搭民汐线,有基隆轻轨更是
台北市中心北区的横向移动,民汐线大概也取代不了松山线
除了南京东路的商业发达度高过民生东路外,民汐线本身并非 L 型路线
又是东西向捷运唯一断头在台北市西区境内未接往新北市西区的
所以吃不到新北市西区大量进城人口,在市区段车厢可能会比松山线还空
在市区段难以都更的情况下,最好的配套还是开发潭美街与民汐线机厂用地
作为内科旧宗段的扩大开发,以及南软跟汐科间的扩张开发
毕竟南软用地应该会在民汐线盖完后全开发完,产业聚落形成后要扩张腹地的话
往河对岸民汐线机厂用地走应该会是一个选项
作者: billkingFH (力欧一世)   2020-08-01 12:34:00
专业推,当初基隆轻轨和民汐混为一谈实在太闹事
作者: kunyuanwu (kunyuan)   2020-08-01 12:36:00
推专业
作者: ron19971997 (rR)   2020-08-01 12:40:00
推汐止王
作者: PHb787 (Patrick)   2020-08-01 12:50:00
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2020-08-01 13:39:00
推你啦
作者: KingOfTheAlt (The Heathen)   2020-08-01 13:41:00
推非政治口水
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2020-08-01 13:50:00
没推到 补推
作者: jecko (振作....)   2020-08-01 14:05:00
推~
作者: firewulala (火焰 乌拉拉)   2020-08-01 14:24:00
赞赞 我觉得应该要保留西延可能
作者: kougousei (kougousei)   2020-08-01 15:17:00
认真文推一个
作者: jamesweb3 (James)   2020-08-01 18:10:00
这篇有厉害到,比起很多随便说说的有许多专业的见解
作者: chenday   2020-08-01 18:35:00
民汐线要不要延长到七堵,让七堵成为轻轨,火车,捷运三铁共构的转运站,轻轨就从七堵到基隆延伸到海大,或中间到基隆长庚也可以,否则轻轨这么慢到南港展览馆,时间会花很久,而且跟火车重叠,真的很没经济效应。
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2020-08-01 18:36:00
我找到过去的文 #1PO71LuI回到比较早期的测试方案,会不会比较好还是觉得很无奈,明明直通运转跟联挂就可以解决的事被搞得这么麻烦
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-08-01 19:03:00
政府想怎样就怎样,民汐整并基隆轻轨想推就会推,民间挡不了
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2020-08-01 22:17:00
推想怎样就怎样?搞不好北市府还不想推这条呢
作者: h120968 (h120968)   2020-08-01 22:18:00
是说我都在忠孝复兴转乘文湖线 不管怎样 在东门转乘更久而且没有忠孝复兴一个手扶梯直达方便 南京复兴更是不爽去走首选 忠孝新生-忠孝复兴 再来 东门-大安 南京复兴绝对是最后一个
作者: henryeech (Henry)   2020-08-02 00:02:00
好文推
作者: e80276 (走在冰上的男孩)   2020-08-02 00:27:00
讲这么多 民汐会盖再说
作者: taipeiguyptt (taipeiguyptt)   2020-08-02 02:25:00
社后地区终于要得救了
作者: sanalinn (sanalinn)   2020-08-02 06:57:00
作者: YellowWolf (YW)   2020-08-02 12:44:00
推汐止王
作者: garyjcw (carlkarl)   2020-08-02 13:20:00
补血推
作者: meimeiamy (难道我的屌是中国货!?)   2020-08-02 20:03:00
纯推民汐线只盖到东湖能解决的问题段,完全切中我这个当地人所需的要求就看看同兴路那边的路廊够不够加一个社后交流道上去,北上后方直接接的就是汐止系统,怕路廊不够用本身北侧康宁街、南侧吉林路又有旧建筑跟汐五高架挡住再加上本身路宽就很窄,交流道要怎么设是很大的问题当初就有吵过为何安康路周围不能弄一个南下出口跟北上入口,卡在旁边有抽水站跟旧屋征收问题无法动工然后最后再推蓝21/23/39的及门性,这三条线真的是光华北峰站的唯一救星另外芦洲里潭美街周围商办已经陆续起来了,如果捷运要抢进取得用地就要趁早,现在周围还有很大部分是修理与回收厂等铁皮屋,但民汐线拉进来之后房价跟新建案有望大幅上扬,也能解除目前周遭上班人需要包红牌游览或走去公共汽车总站等发车的麻烦
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2020-08-02 22:11:00
作者: princeguitar (王早)   2020-08-04 01:17:00
用心文
作者: james732 (好人超)   2020-08-04 10:14:00
推说明
作者: youkisushe (65454)   2020-08-07 17:08:00
推 住社后的感想就是这样不过陆路我觉得还是要福德一路或二路直接盖桥到南港的经贸路才会解决塞车问题
作者: sgssgs (三花猫)   2020-08-16 20:45:00
福德一二路连接重阳路,撞到捷运机场。福德一路直接高架上环东,工程技术无法解决也打枪了十年前就否决了

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