?先生路过把记的笔记发一下,因为是笔记所以有些部分未必记得清楚
1.可行性(路廊)->综合规划(工程技术)->环评/都计变更->设计(细节)
2.全长25.2公里,日均运量23.3万(北捷西环最乐观状态的2倍以上),沿线人口74.1万,通车后估计减少汽机车旅次各10万以上
不过市中心的每小时最高单向运量好像只有5000-10000人,其他段更是估计只有轻轨(5000人以下)
3.为了避免大甲断层地震导致复旧困难,所以沙鹿段高架化,机厂搬到龙井的大肚山西侧山坡上
(印象中新庄线好像就是地下穿越山脚断层,不过有芦洲机厂备援就是了,机捷穿越山脚断层跟高捷红线穿越右昌断层都是高架,淡水线穿越山脚断层的部分是平面)
4.沙鹿段调整减少拆迁和转弯(减少噪音并提升速度),增设车站增加服务人口
旧市区段的调整亦然,但没增设车站
东海段地下化则是因为原本高架化后的爬坡将逼近技术极限,偏偏那段又很长,所以风险太大
当然增设B7A是顺带
5.预定综合规划核定后11年通车,为求加速规划,貌似要合并综合规划和环评及都计变更以加速
(另外好像有说什么维持同一个厂商能加速之类的)
6.设站要考虑开发可行性,以及站距勿过密
(京急:...)
7.议员的部份好像只有提到绿的,有其他选区的议员派助理来
(像应该参加中区场的东南区议员郑功进,以及蓝线根本没经过他选区的潭雅神议员周永鸿)
蓝的就没看到,不过我进场前在7F会场的厕所看到穿黄馨慧服务团队背心的人,但后来在会场内没看到,主持人也没提到黄馨慧议员
8.陈淑华议员自称推动东海段地下化,减少汇集海线中科和工业区进城车流的东海段因捷运出土段带来的冲击
(捷运出土段好像会占掉40M,而安和路以东路段貌似路宽只有50M?)
并推动B9站西移,以配合原兴大附农校区文高用地改机关用地,筹建市府第二行政中心
以及百货影城和改善财政自偿率
9.林祈烽还张廖万坚那边的人抱怨绿线施工期间涂销停车格,致沿线商家生意没落,通车后停车格未恢复,商机依旧没回来
10.针对经费暴增的问题,市府方面表示要做差异报告,会从营运安全面打动中央以换取更多补助...
11.有提到说什么先做的要搞清楚,不可能把所有答案都确定再送审(好像是因为中央有说要做整体路网规划的关系)
12.台中这边的自偿率要求是15%-25%
13.有提到联合开发除了政府指定的捷运站用地外,民间若有已整合好的土地也可申请加入
14.第一位提到说朝马转运站的规划
(回复是B8会拉一个出口到秋红谷公园,这样就离转运"聚落"很近了)
要求B8-新光远百-B9间做地下街
(回复是因为要做横渡线,会采取明挖覆蓋法,所以有机会)
并要求专用道在施工期间应保留以维持大众运输客源
(回复是会尽量保留,但明挖覆蓋法路段难免有一定程度的改道必要)
15.第二位从中区人口比西区少(吐槽:沿线人口根本不能用这么粗略的算法来算,更别提中西北东四区的区界基本上已无法反映生活圈了,明显有重新分区的必要)
并列举沿线相关设施和公有地及路宽,论证不该把二十几年来规划的民族路改成直行台湾大道,亦害怕改太多会导致综合规划难以过审
也质疑B14离新车站近了,却疏远了橘线,且橘线将来恐将增设台中公园站
(回复:只差300M,都是同一个运输走廊,走一走就到了没差,反正也不是没在比原中正路窄的路段挖过地下捷运
B13的用地部分表示会拿兴中停车场的地来用,而台中车站的部份忘了有没有回复)
16.西屯区何成里里长,因认为有急迫性而离题抗议市政LV大楼之绿线噪音问题
(市府方面回复说有在侦测,但报告还没出来)
17.我不只问规划的人有没有看电影,还有问他们有没有在台中逛百货公司和在饭店下榻
主要问的是B10跟B11为何不西移到长荣桂冠(BRT顶何厝站偏东),跟草悟道到广三SOGO间(BRT科博馆站),而要选择乘客较少的忠明国小站和中正国小站?
(对方的回复是要考虑用地取得的问题,所以也不可能饭店在哪就到哪设站,然后B11站会有草悟道那边的出口,但要从英才路口拉出口到草悟道,除非搞地下街,不然我没法想像站体要拉多长?)
其次是问为何正英路口,玉门路口和坪顶三个BRT站在距离适当的情况下不于原处设捷运站?
(但坪顶的部分,我偏好的是在龙井区第七公墓旁设站并搭配区段征收开发,第七公墓北边弄捷运共构住宅,南边规划大面积公园绿带解决龙井新庄子聚落缺乏公园绿地的问题,顺便吐槽那边没纳入都市计画)
(对方仅回应有关坪顶站的部分,说B5的设站是权衡工业区和三个聚落后取中间点,至于是哪三个也没说)
(事后有其他参加民众表示如为设正英路站而于二高下方穿过,则捷运高架落墩将与二高桥墩冲突)
因为主张增站,所以要求部分车站增设待避设施,并开行快速甚至是急行或特急列车,然后举东京地铁副都心线的例子
(此部分未有回复,莫非是对方听不懂?)
针对B14的部分,支持其规划,但要求橘线(机场捷运)的台中车站应为此配合调整至武德街的台中新站下方
并将橘线(机场捷运)的台中车站至中兴大学间路线改为大智路-建成路-国光路,中间于台中路口设站
原橘线(机场捷运)台中车站至中兴大学间拟设之中间站改由台铁增站服务
另一边感谢这次综合规划的变更,一边举B7A为例,表示希望为了在大里大买家一带设站,将大里甚至是草湖雾峰段改为地下
(橘线部分未有任何回复,另因超时被提示)
18.后面几个我就没分是谁问的了,大概就下面这几个问题
19.B7A的防洪标准是否足够?会不会重蹈北捷纳莉风灾的惨剧?(这部分忘了有没有回复)
20.会不会有袋状轨,会不会有区间车(这部分的回复我也没怎么记到)
21.龙井机厂要不要设站比照北屯机厂或北捷小碧潭站(哇!连这例子也敢举?)进行开发
(回复是说那边是保护区,不适合做开发)
22.有人提到最近刚通过的石虎条例,问说盖捷运穿过大肚山会不会影响到石虎生态
(回复是说环评第一季没观察到石虎,第二季会怎样不确定)
23.捷运施工会不会影响到台湾大道底下1.5公尺(忘了是指深度还是宽度)的水管,影响居民供水之类的
(回复就说不至于这样)
24.B8-B9间地下街应延伸至朝富路并设置无障碍电梯,以方便身心障碍人士转乘
(回复说捷运什么的,无障碍这块最不用担心了)
25.有人建议远期路网的崇德丰原线经五权路延伸南屯
(回复说远期路网的部分还可以再讨论)
(另外我之后有问负责规划路线的中阶主管,也提到希望B11能在比较靠近草悟道的地方设站
是因为希望崇德丰原线南端可以弯到中国医跟橘线做平行转乘,
再沿育德园道,植物园,草悟道到美术馆再转五权西路往南屯,
毕竟走五权路的交通冲击还是比走园道大很多,也比较不会经过重要商圈)
26.有人问说能不能把B9的站体改成横跨文心路两侧,这样的话转乘通道除了西边的0共构大楼外,在东边的共构大楼也能用,能纾解人潮并方便绿线东侧月台
(回复说站体本身要采取明挖法,直接从文心路中间挖过去对交通影响太大没法做,所以不可行)
27.有人问说蓝线在市政府站还有没有出土连结绿线的联络轨规画,如果没有那是不是还会采用相同的机电规格?
(回复说那段出土难度过高,所以放弃了,至于机电系统则无法绑标)
28.有一位说闽南语的提到台湾大道的未征收土地问题,说什么是从殖民时代遗留下来的老问题?
(这部分的回复我也没记很清楚,但我后来跟负责规划路线的中阶主管聊的时候有建议既然B8-B12的设站位置争议那么大,干脆黎明路到五权路全弄地下街,然后拿铺位换未征收的土地
对方说一来地主可能还是比较想要现金,二来对于台中的人流是否能撑起捷运地下街感到有点不确定,还说台北也有失败例子之类的)
(台北的失败例子不就西门地下街?那是规画失败的问题吧!)
29.除了特别提西屯区的大家长,西屯区长陈宝云后来特别排除万难到场外
就是说大家的意见当然很好,但是如果兴建经费膨胀到超出自偿率那就什么都没有了
然后说最后离附近的百货打烊还有一个小时,希望大家多多去花三倍券
(是说我本来以为自己能免费领三倍券,没想到家里太有钱所以就算是身心障碍也不符标准)
30.我会议结束先去找台湾世曦那部分的人员,问说当初综合规划决标后进它们的官网,想用客服信箱功能反映一些规划上的意见
结果每次填完发送出去都只有错误讯息,是怎么一回事
(他的回复是说他们只是承办方,要反映规画意见还是应该去找主办方的台中市交通局
但我说这样的话你们的官网信箱功能也不该坏掉啊!他就说会回去看是怎么一回事)
(之前想寄但对方官网信箱坏掉所以寄不成的意见反映:https://reurl.cc/exraYj)
31.后来在电梯上有找到西屯区长跟交通局长,本来还想聊聊的,但要去B1直接开车走人的他们帮我按了1楼的电梯,所以到一楼的时候我也不方便继续搭下去,只好先走人了
但有听到说他们觉得将来西屯区人口会比北屯多?
32.因为有修逢甲的智慧轨道学程,所以上过叶局长的一堂课,对方也还记得我
然后之前橘线大里场的公听会本来是想去的,但因为某门课的作业实在太忙所以没空去
后来在传真意见书的最后一天传了五页的意见书这样
这次终于能去公听会了真棒
(我写的意见书下载:https://reurl.cc/b5vxpv)
33.其实最后上面的也有说这次大家问的很多都是最后细部设计层面的问题
而这次的公听会也让我发现综合规画这个阶段好像有点不上不下的
感觉就像是可行性评估的一个修正或延伸而已,很多细节都没有做到或公布
(简报上的实际站体范围只有B9跟B14有真的明显画出来而已)
反而是后面的用地取得和细部设计的影响可能更大
34.最后有三点大概是来不及跟他们谈的
就是他们对于车站设置很常强调的就是用地取得,但台湾大道除了旧市区以外都那么宽,就算旁边没有用地,把人行道弄宽一点放个出入口上去不就得了?
联合开发乃至于TOD当然好,但是在捷运需要尽速通车的情况下,我倒不觉得要急于把联合开发弄成一次到位
像新埔站4号出口,板南线市政府站2号及3号出口那样子,捷运通车多年后再联合开发和出口移设,那也不迟吧!
另一点则是希望兴建朝马-逢甲-侨光-水湳转运站的蓝橘联络支线,长远北端可向东延伸至洲际球场,头家厝及慈济
南端远期则可延伸至黎明新村,南屯甚至是高铁站
还有一点就是,与其搞沙鹿站移设,还不如玩大一点,海线的苑里甚至是通宵以南外加成追线
直接比照捷运淡水线的玩法,弄成捷运跟蓝线还有绿线互通(同时扮演蓝绿线联络轨的角色)
35.关于超时的部分,有人说应该要有超时提示的响铃,而我则直接建议他们弄一个倒数计时的画面...
36.感谢这次有设信箱回复功能,这样就不用传真五六张还要花几十块了
差不多就这样,下一场(中区场)我大概不会去了