[新闻] 台南》捷运系统拟推高架自驾 采虚拟轨道

楼主: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2020-05-22 08:19:52
台南》捷运系统拟推高架自驾 采虚拟轨道
〔记者蔡文居/台南报导〕交通局昨在市议会进行业务工作报告,交通局长王铭德表示,
对于目前规划中的台南先进运输系统(捷运)优先路网,采用高架单轨系统的国家并不多
,最新发展的技术高架自驾系统将纳入评估,市府最近将定案呈报中央。
市府原属意台南捷运采用高架单轨系统,现今再将高架自驾系统纳入评估,若获中央通过
核定,台南将成为全国第一条“高架自驾”的捷运系统。
不需舖设钢轨、机电设备
王铭德说,高架自驾系统属于新技术,采用虚拟轨道。此案一样维持高架、多节运输,路
宽与单轨也差不多,但采最新技术的自驾模式,其优点是不用舖设钢轨,因此不需采用传
统的机电设备。他解释,此方式成本低廉、工期短,又能发展在地的自驾产业。他表示,
自驾系统是属于全新的都会运输模式,目前在中国四川及澳洲等地也有采用。
市府原属意高架单轨系统
市议员李启维、许又仁、郭鸿仪等人对捷运建设提出质询。王铭德首度提到台南捷运将纳
入高架自驾系统评估。王铭德会后指出,高架单轨系统在交通部审查时,认为具独特性,
但拥有技术的厂商不多,而且采用的国家也比较少,担心选择性及未来后续的维修受限。
而交通部则希望扶持在地产业,属意采轻轨捷运。最后,交通局提交蓝线的可行性评估审
查,采高架单轨和轻轨两案并陈,并在综合规划时再评估决定采何种型式。
台南市先进运输系统包括蓝线一期、绿线、蓝线延伸线及红线,总工程经费七八○.四亿
元。其中,蓝线一期进度最快,已完成可行性评估,目前正进行综合规划,预计二○二二
年获行政院核定进入设计阶段。
(自由时报)
https://news.ltn.com.tw/news/Tainan/paper/1374364
原本以为是高架跑自驾公共汽车
不过查了一下内文的四川
看起来是在说这个-四川宜宾智轨
https://youtu.be/wbg6IdH908M
不过目前高架单轨跟高架自驾这两种技术感觉在世界上独特性都满高的
尤其后者应该更少吧
作者: ctx705f (键盘小妹)   2020-05-22 08:20:00
用高架单轨的国家不多 所以我们决定用更少人用的高架自驾
作者: livingbear (法田惠)   2020-05-22 08:35:00
没可能了,当初用单轨就是路窄,你搞高架啥自驾就一般双向高架桥占路宽,地方又要抗议然后做不起来了黄伟哲有够傻,以前单轨也只是骗老百姓有可能盖捷运,你换个高架桥沿线居民又要拉红布条了到时候又要学桃园阿灿喊地下化了
作者: keydata (keydata)   2020-05-22 09:15:00
搞不好就是希望被抗议然后顺便继续研究研究研究
作者: gigihh   2020-05-22 09:47:00
这种系统其实双向只要单线道就好啊!既然都是虚拟轨道就表示不用预留行车时可能的偏移空间,专业术语应该叫做线界还是净空之类的若可以盖的话还可学厦门一样直接把BRT升级为轨道系统
作者: wwwaa1217 (Rwei)   2020-05-22 10:06:00
这高架宽度比单轨还宽吧不过听起来是蛮省的不过这种车做成高架还是需要护栏吧比起不用护栏的单轨列车 宽度比较宽吧
作者: Vassili242   2020-05-22 10:32:00
干 那不就是高架的连结公共汽车
作者: sdhpipt   2020-05-22 10:49:00
哈哈哈 当初不是说高架单轨多便宜云云 现在呢? XD
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2020-05-22 11:47:00
如果单线双向的话,班次会比台北公共汽车还少,干嘛盖?当然是双线
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2020-05-22 11:47:00
这有一个好处就是可以发展台湾自己的自驾产业 而且台南已经放弃走西门路海安路那些路线了 没有什么路太窄的问题了
作者: nickchen1202 (Nickchen Nick)   2020-05-22 12:33:00
作者: gigihh   2020-05-22 12:41:00
抱歉 更正,是我表达不够清楚,我的意思是双向只要个一个车道,不用多车道,一般公路至少单侧都要两线道以上才能方便车辆会车或区隔快慢,但固定路线的专用路权系统只要在特定地点提供待避车道就可以除非路线上有规划快慢车,不然缓急分离是可以不用考虑的,就如同淡水线,其实淡水线的距离够长,且具有郊区末端人很多、且末端旅客目的地多为市中心等特性,是已经达到可开快慢车的条件,但当初就没有规划进去,所以各车站都没有多的轨道可供快车使用
作者: a5mg4n (a5)   2020-05-22 12:50:00
这种系统开快慢车也容易很多,只要车站区够宽就好,不像实体轨道要考虑道岔和信号问题甚至必要时直接双单也容易
作者: labbat (labbat)   2020-05-22 13:18:00
轨道建设才有土地开发效益 弄虚拟轨道不如高架道路采用c型路权提高运能
作者: sky2001 (自由的意义)   2020-05-22 13:46:00
C型路权跟自驾公共汽车根本不能并存 那干脆纯手动就好了真要转无人驾驶 混合车流保证一直EB 摔死车上乘客
作者: globeMIX (心焦难耐)   2020-05-22 14:24:00
对岸的智轨系统坦白讲我很怀疑它的自动循轨能力是不是能完美遵循路上的虚线 感觉只要一个大急弯列车就没有完美的控制在轨道内了 中间车轮的不知道也有没有独立转向控制
作者: gigihh   2020-05-22 15:12:00
这种系统不知跟广州的apm是不是同种东西虚拟轨道其实定义很广吧!胶轮系统不用实体轨道应该也算?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-05-22 15:14:00
广州ATM连系统都是跟文湖线一样
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2020-05-22 15:59:00
我是觉得台南市区插高架真的不太能看而且当初好像视野障碍就砍扑炼很久了,就算单线还是很障碍啊
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-22 19:09:00
喔对,如果只有一轴有转向能力,转弯处(例如路口)的高架宽度要很宽
作者: aa1477888 (Mika)   2020-05-22 19:31:00
这想法不错耶 没有说高架就一定要实体轨道而且跟自驾产业结合台湾厂商会更有兴趣
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-22 19:39:00
实体轨道的价值之一是高架窄啊...
作者: kyova   2020-05-22 20:26:00
这个局长是智障吗...笑死人,就没办法地下化当然只好用高架阿...不用立体的模式,那争路权更不适合不守规矩的台湾有哪个地区用高架会说好看的... 这本来就是取舍台北一堆高架还不是最后都习惯了... 整天抱怨改来改去才是拖慢发展的主因。其实就是政府没魄力和执行力而已一堆破旧房子不都更,阿是哪里好看了...真的无法理解那些强调影响景观的人到底脑袋装了什么...
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-22 20:49:00
去几次公听会就能理解了
作者: Cascadia (N/A)   2020-05-22 22:02:00
我就很厌恶台北那堆高架 台南路窄那压迫感更惨
作者: h120968 (h120968)   2020-05-22 22:43:00
交通建设要配合跟配合人民习惯跟喜好那全部都不用盖了
作者: gigihh   2020-05-23 10:02:00
环状线、三莺线都把高架轨道变成公共艺术的一环来减少冲击高架=难看的迷思该改了全世界有单轨的国家很少,而且台湾也没有相关产业基础改这种系统虽有实验性质,但可以扶植国家自己的产业,是很好的方向,这次疫情也证明了国家产业自主性的重要性台湾适合的是找到自己的产业定位然后专注在上面,去跟人家抢已经很成熟的产业是很没效益的投资,人家都发展多久了技术与研发能力都超过一大截,就算人家愿意给你一些皮毛让你稍微追上,等你追上了人家早就往更高一阶发展了能看到对方车尾灯已经很不错了,当你连车尾灯都看不到的时候就表示至少短期内追不上,那就要考虑要不要继续追
作者: kenro   2020-05-24 23:16:00
倒觉得还是高架轻轨就好,别到时候又搞四不像,浪费时间钱
作者: ctx705f (键盘小妹)   2020-05-22 16:20:00
用高架单轨的国家不多 所以我们决定用更少人用的高架自驾
作者: livingbear (法田惠)   2020-05-22 16:35:00
没可能了,当初用单轨就是路窄,你搞高架啥自驾就一般双向高架桥占路宽,地方又要抗议然后做不起来了黄伟哲有够傻,以前单轨也只是骗老百姓有可能盖捷运,你换个高架桥沿线居民又要拉红布条了到时候又要学桃园阿灿喊地下化了
作者: keydata (keydata)   2020-05-22 17:15:00
搞不好就是希望被抗议然后顺便继续研究研究研究
作者: gigihh   2020-05-22 17:47:00
这种系统其实双向只要单线道就好啊!既然都是虚拟轨道就表示不用预留行车时可能的偏移空间,专业术语应该叫做线界还是净空之类的若可以盖的话还可学厦门一样直接把BRT升级为轨道系统
作者: wwwaa1217 (Rwei)   2020-05-22 18:06:00
这高架宽度比单轨还宽吧不过听起来是蛮省的不过这种车做成高架还是需要护栏吧比起不用护栏的单轨列车 宽度比较宽吧
作者: Vassili242   2020-05-22 18:32:00
干 那不就是高架的连结公共汽车
作者: sdhpipt   2020-05-22 18:49:00
哈哈哈 当初不是说高架单轨多便宜云云 现在呢? XD
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2020-05-22 19:47:00
如果单线双向的话,班次会比台北公共汽车还少,干嘛盖?当然是双线
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2020-05-22 19:47:00
这有一个好处就是可以发展台湾自己的自驾产业 而且台南已经放弃走西门路海安路那些路线了 没有什么路太窄的问题了
作者: nickchen1202 (Nickchen Nick)   2020-05-22 20:33:00
作者: gigihh   2020-05-22 20:41:00
抱歉 更正,是我表达不够清楚,我的意思是双向只要个一个车道,不用多车道,一般公路至少单侧都要两线道以上才能方便车辆会车或区隔快慢,但固定路线的专用路权系统只要在特定地点提供待避车道就可以除非路线上有规划快慢车,不然缓急分离是可以不用考虑的,就如同淡水线,其实淡水线的距离够长,且具有郊区末端人很多、且末端旅客目的地多为市中心等特性,是已经达到可开快慢车的条件,但当初就没有规划进去,所以各车站都没有多的轨道可供快车使用
作者: a5mg4n (a5)   2020-05-22 20:50:00
这种系统开快慢车也容易很多,只要车站区够宽就好,不像实体轨道要考虑道岔和信号问题甚至必要时直接双单也容易
作者: labbat (labbat)   2020-05-22 21:18:00
轨道建设才有土地开发效益 弄虚拟轨道不如高架道路采用c型路权提高运能
作者: sky2001 (自由的意义)   2020-05-22 21:46:00
C型路权跟自驾公共汽车根本不能并存 那干脆纯手动就好了真要转无人驾驶 混合车流保证一直EB 摔死车上乘客
作者: globeMIX (心焦难耐)   2020-05-22 22:24:00
对岸的智轨系统坦白讲我很怀疑它的自动循轨能力是不是能完美遵循路上的虚线 感觉只要一个大急弯列车就没有完美的控制在轨道内了 中间车轮的不知道也有没有独立转向控制
作者: gigihh   2020-05-22 23:12:00
这种系统不知跟广州的apm是不是同种东西虚拟轨道其实定义很广吧!胶轮系统不用实体轨道应该也算?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-05-22 23:14:00
广州ATM连系统都是跟文湖线一样
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2020-05-22 23:59:00
我是觉得台南市区插高架真的不太能看而且当初好像视野障碍就砍扑炼很久了,就算单线还是很障碍啊
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-23 03:09:00
喔对,如果只有一轴有转向能力,转弯处(例如路口)的高架宽度要很宽
作者: aa1477888 (Mika)   2020-05-23 03:31:00
这想法不错耶 没有说高架就一定要实体轨道而且跟自驾产业结合台湾厂商会更有兴趣
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-23 03:39:00
实体轨道的价值之一是高架窄啊...
作者: kyova   2020-05-23 04:26:00
这个局长是智障吗...笑死人,就没办法地下化当然只好用高架阿...不用立体的模式,那争路权更不适合不守规矩的台湾有哪个地区用高架会说好看的... 这本来就是取舍台北一堆高架还不是最后都习惯了... 整天抱怨改来改去才是拖慢发展的主因。其实就是政府没魄力和执行力而已一堆破旧房子不都更,阿是哪里好看了...真的无法理解那些强调影响景观的人到底脑袋装了什么...
作者: ciswww (Farewell)   2020-05-23 04:49:00
去几次公听会就能理解了
作者: Cascadia (N/A)   2020-05-23 06:02:00
我就很厌恶台北那堆高架 台南路窄那压迫感更惨
作者: h120968 (h120968)   2020-05-23 06:43:00
交通建设要配合跟配合人民习惯跟喜好那全部都不用盖了
作者: gigihh   2020-05-23 18:02:00
环状线、三莺线都把高架轨道变成公共艺术的一环来减少冲击高架=难看的迷思该改了全世界有单轨的国家很少,而且台湾也没有相关产业基础改这种系统虽有实验性质,但可以扶植国家自己的产业,是很好的方向,这次疫情也证明了国家产业自主性的重要性台湾适合的是找到自己的产业定位然后专注在上面,去跟人家抢已经很成熟的产业是很没效益的投资,人家都发展多久了技术与研发能力都超过一大截,就算人家愿意给你一些皮毛让你稍微追上,等你追上了人家早就往更高一阶发展了能看到对方车尾灯已经很不错了,当你连车尾灯都看不到的时候就表示至少短期内追不上,那就要考虑要不要继续追
作者: kenro   2020-05-25 07:16:00
倒觉得还是高架轻轨就好,别到时候又搞四不像,浪费时间钱
作者: gigihh   2020-05-26 16:45:00
轻轨现在只有台湾车辆一家公司可以做,但已淡海轻轨列车来看,如果技术水准都没有变的话,作成跟淡海轻轨一样的制造品质我觉得CP值很低,高雄和淡海轻轨比起来噪音就消很多,淡海轻轨的马达声真的非常吵,不知道是什么原因
作者: gigihh   2020-05-26 08:45:00
轻轨现在只有台湾车辆一家公司可以做,但已淡海轻轨列车来看,如果技术水准都没有变的话,作成跟淡海轻轨一样的制造品质我觉得CP值很低,高雄和淡海轻轨比起来噪音就消很多,淡海轻轨的马达声真的非常吵,不知道是什么原因

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