楼主:
JCC (JCC )
2020-02-26 11:28:36台铁桃园到台北间通勤人口把台铁都塞爆了
机场捷运通车到桃园后因为贵且绕路
不太会吸引到台铁延线的旅客
桃园本身有规划棕线可以到回龙 但这样还是得转车
从桃园到台北走新庄的路程比现有台铁路线还短
所以如果是新庄线直接延伸的话 效益是最好的
桃园可不转车直达台北市中心 可以有效分散台铁的旅客
当然 桃园跟回龙间是有一大段人口不那么多的地方
但这段主要的目的是让桃园到台北间有更多有效率的运输工具
不知有没有做过这样的评估 或是工程上有啥困难的地方
作者:
dirtyman (髒兮兮)
2020-02-26 11:37:00好奇问 那万寿路那座小山丘要钻洞过去吗？还是爬上去？
龟山段有很多很荒凉破碎的住宅分布，站站停的新庄线延伸效益不大
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 11:44:00没有，因为回龙站到民权西路站就已经要23分钟了...台铁区间车台北~桃园36分钟。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 11:59:00台北捷运的规划：6节车厢、无通过线会限制服务范围。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:00:00把新庄线再延更长到桃园，要嘛就是新庄以前人很稀少不划算，要嘛桃园人很捧场到新庄人都上不去。
作者:
gigihh 2020-02-26 12:00:00这段路其实就是刘铭传兴建台北-桃园的遗迹后来因为台北桥容易被冲坏，加上当时技术限制难以爬上
作者:
gigihh 2020-02-26 12:02:00龟山一带，后来才改为走板桥树林到桃园
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:02:00所以把既有的路线搞大幅度延长的案子都不会很理想。
作者:
taohua (taohua)
2020-02-26 12:02:00如果是想取代台铁往北车的人潮 新庄线延伸也没用 通勤时间差太多了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-02-26 12:06:00距离段不代表时间快好吗==
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:06:00理论上要搞快线跟互相乘入（这个有中文名词吗？）吧然后机捷就是那个符合理论但最后搞砸的例子。Orz
作者:
JOGIBA (978)
2020-02-26 12:15:00万寿路没人啊
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 12:18:00另外回龙~龟山桃园这一段是有坡度的，中和新庄线的车子还不一定能爬的了...
我觉得多少有用，台铁三天两头就在搞日常，班次又少很多时段班距10分+偏偏通勤时段桃园-台北超挤，回龙延伸过来做分流好像也不错不过这可能是梦里相见了，结论还是继续搭台铁
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 12:26:00回龙~岭顶 必须5公里长距离以坡度约千分之30爬坡，我想中和新芦线的车子应该无法适任。
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 12:32:00有，但是北捷不想做 ，end
当初如果万大接三莺 两个都中运量 对接没问题然后树林线原本评估轻轨 拿去延伸桃园棕线咧?龟山沿线那人口 轻轨就够了吧
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:33:00树林不在台一线上呀....
然后人少的小站不停 只停桃园 回龙 头前庄 民权西路
作者:
Proteome (冰淇淋干杯 \^_^)
2020-02-26 12:41:00to spiritman, 那轨距 机电 土建呢? 还有用地呢?东京地铁 因为某些线 喜欢标新立异 所以无法直通运转
作者:
chuegou (chuegou)
2020-02-26 12:47:00比照基隆轻轨 拉一条到树林或浮州阿
作者:
Proteome (冰淇淋干杯 \^_^)
2020-02-26 12:48:00复复线+空间用地 或使用车卡(包含月台) 就能解决
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:48:00其实 树林市区跟回龙间 我都在怀疑有多少引力了??
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 12:49:00中间不停站直冲桃园可以忠孝新生-桃园43分 新庄线跳停可以再快约4分 尖峰改 <芦洲 新庄各停 新庄跳停>6~7.5分循环桃园也有6~7.5分一班 绝对够杀
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:50:00但现实就是 捷运橘线没有过站不停的设计....
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 13:05:00就算没有过站不停 中间不设站也可以啊
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 13:07:00现实就是 已经设站在那了 我是说北捷橘线
メトロ也只有丸ノ内线和银座线是采用第三轨道供电所以没有直通运行吧。了不起再加一条都营的大江戸线
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 13:40:00环状线也没有吧
作者: garyihu (Hegawa) 2020-02-26 13:41:00
楼上是反串还是机场线打成环状线XDDD楼上上
新庄线如果搞成30tph可以桃园回龙芦洲1:2:2我是把桃园做远近分离新庄线跳停*新庄线市区段+中和线 需要搭配中和机厂折返
作者:
jago (家狗)
2020-02-26 13:53:00坡度无解。再者坡度也会影响速度...桃园捷运棕线已经在进行中，做好跟新庄线与万大线的转乘配合比较务实。
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 14:31:00作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 14:37:00垂直动线设在马路正中央是特点
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 14:40:00系统型式是未定 之前还想做单轨??
爬坡的话跨座单轨确实不错 但台湾现在喜欢开放系统单轨胶轮等都是封闭式的 台湾又没有能力自主开发偏偏爬坡最好的就是这两个XD
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 14:49:00棕线开不快的话没用
不过像机捷这长度用胶轮应该是疯了如果不要胶轮 其实环状线系统5.5%就很好用了万大线不知道和环状线相容性如何
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 15:07:00不只是坡度啦 那个坡有多长也很重要
作者:
a5mg4n (a5)
2020-02-26 15:10:00爬坡最好的是齿轨吧
作者: ekes11 (我爱钞票) 2020-02-26 16:19:00
运量差太多了没什么好延伸的，桃园捷运棕线就行了
棕线终点不是在回龙吗。这样转橘线也是可以啊然后最早长生线的机场捷运是真的要玩胶论复复线。平均时速40公里
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 16:56:00我是不能确定长生是否曾有复复线的版本，但长生提送的环评报告中看起来只有两条线长生版的机场捷运也是台北-机场35分钟
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 17:14:00预留论在网络常见，但似无政府文件说明预留了什么
目前能看到的也只有台铁紧急停靠跟北捷之间的连通道吧
作者:
trytodo (赫)
2020-02-26 18:13:00这条当初台铁都不盖了结果现在要盖捷运觉得很神奇
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 18:19:00台铁当年改线走树林莺歌都已经是....很久以前的事了那个年代的技术动力跟现在早就不可相提并论...
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 18:20:00让铁路弃新庄改板桥的是日本总督府铁道局....
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 18:20:00当年的台铁走三重新庄的路段，倒是盖了新庄线...
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 18:21:00记得是因为水灾吧 把原先通三重的铁路桥冲毁 才改走板桥
作者:
qwqwqqw (qwqwqqw)
2020-02-26 19:54:00很多人故意忽略捷运时速比火车慢很多吗?? 就算真的盖好了 桃园车站坐捷运到台北车站通勤一小时 你愿意吗?
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 20:14:00对房地产有帮助，无奈
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 20:59:00现在回龙转公共汽车更超过1小时呀为何会觉得没有人要搭呢 房价差就在那
要做分析才知道 口说无凭这也是一门很大的学问不是乡民说有效益就有效益的
现在的捷运路网不会只以台北车站为主吧台铁是很快没错，但树林那边卡了一堆始发车，搞到桃园班次超少，非尖峰一小时3-5班的悲剧
楼主:
JCC (JCC )
2020-02-26 22:38:00桃捷棕线有打算用啥系统呢?
作者: ekes11 (我爱钞票) 2020-02-26 22:39:00
台铁班次是比较少，但严格说来桃园通勤台北的民众通常也都集中在通勤的上下班时段搭车，所以上下班通勤时段的班次密集的话，几乎就可以满足很大一部分通勤族的需求....
作者:
you1111 (￣▽￣)
2020-02-26 23:09:00做梦吧
作者: tw3326728a 2020-02-26 23:40:00
新庄线延伸效益至少会比其他的延伸线来多有用...中捷延伸彰化? 高捷延伸台南?不过 当初争取乐生反拆迁的时候 捷运局已经打枪了
北捷最大坡度千分之35，爬坡问题不大，但长站距还有提速空间
作者: victtgg (ttgg) 2020-02-27 10:20:00
坡度不可能抓死死的，龟山这一段最大坡度千分之30几，列车性能会要求能爬坡 +5%~+10%(也就至少能到40%以上)。回龙站是地下车站，如果新庄线延伸，龙华站应该也是盖地下车站，出土的地方就要落在工兴街附近。工兴街~龙寿国小(1500公尺)这一段坡度将破千分之40。龙寿国小~岭顶(3000公尺)这一段坡度约千分之33。
作者:
ek252 (earth k)
2020-02-27 14:40:00官方运量通常都会高估，结果这段桃园也只规划轻轨，连中运量都没，怎么还会讨论去高运量新庄线延伸...
无论是桃捷棕线或是新庄线延伸，运量应该都不会太好，因为到台北市也是在绕路、太远了。新庄线目前就有这个问题了，又怎么能吸引桃园人呢？当成另一个选择很OK，但要让台铁大幅降低负担应该不可能。桃园人到板桥、北车还是主流
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-28 17:50:00延伸中路重划区，然后房屋广告针对在台北工作者orz
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-29 12:25:00中路计画区早就土地标售完了还盖一堆房子，说炒地皮会被人家笑的...ps.交通建设不管是台铁高铁捷运乃至高速公路...本来就应该带动周边的房地产上涨,因为那是公共建设带来的应该上涨，如果有某一项交通建设没有带来上涨，反而还要被亏那是蚊子建设无用建设...桃园捷运棕线的旅次来自"头尾"。一边是桃园车站+桃园巨蛋+龟山(这一端是桃园龟山市区)。另一端是龙华+回龙(这一端是回龙地区接新庄线)。中间的BRH04 BRH05 BRH06 运量较低，本来就不重要...不过BRH04跟BRH05也还好，BRH04是枫树里一带会去搭乘的BRH05岭顶那一带，都有住户。真正杳无人迹的是BRH06站应该说BRH06周边主要都是一些工厂，住户很少...
作者:
dirtyman (髒兮兮)
2020-02-26 19:37:00好奇问 那万寿路那座小山丘要钻洞过去吗？还是爬上去？
龟山段有很多很荒凉破碎的住宅分布，站站停的新庄线延伸效益不大
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 19:44:00没有，因为回龙站到民权西路站就已经要23分钟了...台铁区间车台北~桃园36分钟。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 19:59:00台北捷运的规划：6节车厢、无通过线会限制服务范围。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:00:00把新庄线再延更长到桃园，要嘛就是新庄以前人很稀少不划算，要嘛桃园人很捧场到新庄人都上不去。
作者:
gigihh 2020-02-26 20:00:00这段路其实就是刘铭传兴建台北-桃园的遗迹后来因为台北桥容易被冲坏，加上当时技术限制难以爬上
作者:
gigihh 2020-02-26 20:02:00龟山一带，后来才改为走板桥树林到桃园
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:02:00所以把既有的路线搞大幅度延长的案子都不会很理想。
作者:
taohua (taohua)
2020-02-26 20:02:00如果是想取代台铁往北车的人潮 新庄线延伸也没用 通勤时间差太多了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-02-26 20:06:00距离段不代表时间快好吗==
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:06:00理论上要搞快线跟互相乘入（这个有中文名词吗？）吧然后机捷就是那个符合理论但最后搞砸的例子。Orz
作者:
JOGIBA (978)
2020-02-26 20:15:00万寿路没人啊
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 20:18:00另外回龙~龟山桃园这一段是有坡度的，中和新庄线的车子还不一定能爬的了...
我觉得多少有用，台铁三天两头就在搞日常，班次又少很多时段班距10分+偏偏通勤时段桃园-台北超挤，回龙延伸过来做分流好像也不错不过这可能是梦里相见了，结论还是继续搭台铁
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-26 20:26:00回龙~岭顶 必须5公里长距离以坡度约千分之30爬坡，我想中和新芦线的车子应该无法适任。
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 20:32:00有，但是北捷不想做 ，end
当初如果万大接三莺 两个都中运量 对接没问题然后树林线原本评估轻轨 拿去延伸桃园棕线咧?龟山沿线那人口 轻轨就够了吧
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:33:00树林不在台一线上呀....
然后人少的小站不停 只停桃园 回龙 头前庄 民权西路
作者:
Proteome (冰淇淋干杯 \^_^)
2020-02-26 20:41:00to spiritman, 那轨距 机电 土建呢? 还有用地呢?东京地铁 因为某些线 喜欢标新立异 所以无法直通运转
作者:
chuegou (chuegou)
2020-02-26 20:47:00比照基隆轻轨 拉一条到树林或浮州阿
作者:
Proteome (冰淇淋干杯 \^_^)
2020-02-26 20:48:00复复线+空间用地 或使用车卡(包含月台) 就能解决
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:48:00其实 树林市区跟回龙间 我都在怀疑有多少引力了??
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 20:49:00中间不停站直冲桃园可以忠孝新生-桃园43分 新庄线跳停可以再快约4分 尖峰改 <芦洲 新庄各停 新庄跳停>6~7.5分循环桃园也有6~7.5分一班 绝对够杀
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:50:00但现实就是 捷运橘线没有过站不停的设计....
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 21:05:00就算没有过站不停 中间不设站也可以啊
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 21:07:00现实就是 已经设站在那了 我是说北捷橘线
メトロ也只有丸ノ内线和银座线是采用第三轨道供电所以没有直通运行吧。了不起再加一条都营的大江戸线
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 21:40:00环状线也没有吧
作者: garyihu (Hegawa) 2020-02-26 21:41:00
楼上是反串还是机场线打成环状线XDDD楼上上
新庄线如果搞成30tph可以桃园回龙芦洲1:2:2我是把桃园做远近分离新庄线跳停*新庄线市区段+中和线 需要搭配中和机厂折返
作者:
jago (家狗)
2020-02-26 21:53:00坡度无解。再者坡度也会影响速度...桃园捷运棕线已经在进行中，做好跟新庄线与万大线的转乘配合比较务实。
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 22:31:00作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 22:37:00垂直动线设在马路正中央是特点
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 22:40:00系统型式是未定 之前还想做单轨??
爬坡的话跨座单轨确实不错 但台湾现在喜欢开放系统单轨胶轮等都是封闭式的 台湾又没有能力自主开发偏偏爬坡最好的就是这两个XD
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 22:49:00棕线开不快的话没用
不过像机捷这长度用胶轮应该是疯了如果不要胶轮 其实环状线系统5.5%就很好用了万大线不知道和环状线相容性如何
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-02-26 23:07:00不只是坡度啦 那个坡有多长也很重要
作者:
a5mg4n (a5)
2020-02-26 23:10:00爬坡最好的是齿轨吧
作者: ekes11 (我爱钞票) 2020-02-27 00:19:00
运量差太多了没什么好延伸的，桃园捷运棕线就行了
棕线终点不是在回龙吗。这样转橘线也是可以啊然后最早长生线的机场捷运是真的要玩胶论复复线。平均时速40公里
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 00:56:00我是不能确定长生是否曾有复复线的版本，但长生提送的环评报告中看起来只有两条线长生版的机场捷运也是台北-机场35分钟
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 01:14:00预留论在网络常见，但似无政府文件说明预留了什么
目前能看到的也只有台铁紧急停靠跟北捷之间的连通道吧
作者:
trytodo (赫)
2020-02-27 02:13:00这条当初台铁都不盖了结果现在要盖捷运觉得很神奇
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-27 02:19:00台铁当年改线走树林莺歌都已经是....很久以前的事了那个年代的技术动力跟现在早就不可相提并论...
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-27 02:20:00让铁路弃新庄改板桥的是日本总督府铁道局....
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-27 02:20:00当年的台铁走三重新庄的路段，倒是盖了新庄线...
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2020-02-27 02:21:00记得是因为水灾吧 把原先通三重的铁路桥冲毁 才改走板桥
作者:
qwqwqqw (qwqwqqw)
2020-02-27 03:54:00很多人故意忽略捷运时速比火车慢很多吗?? 就算真的盖好了 桃园车站坐捷运到台北车站通勤一小时 你愿意吗?
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 04:14:00对房地产有帮助，无奈
作者:
kutkin ( )
2020-02-27 04:59:00现在回龙转公共汽车更超过1小时呀为何会觉得没有人要搭呢 房价差就在那
要做分析才知道 口说无凭这也是一门很大的学问不是乡民说有效益就有效益的
现在的捷运路网不会只以台北车站为主吧台铁是很快没错，但树林那边卡了一堆始发车，搞到桃园班次超少，非尖峰一小时3-5班的悲剧
楼主:
JCC (JCC )
2020-02-27 06:38:00桃捷棕线有打算用啥系统呢?
作者: ekes11 (我爱钞票) 2020-02-27 06:39:00
台铁班次是比较少，但严格说来桃园通勤台北的民众通常也都集中在通勤的上下班时段搭车，所以上下班通勤时段的班次密集的话，几乎就可以满足很大一部分通勤族的需求....
作者:
you1111 (￣▽￣)
2020-02-27 07:09:00做梦吧
作者: tw3326728a 2020-02-27 07:40:00
新庄线延伸效益至少会比其他的延伸线来多有用...中捷延伸彰化? 高捷延伸台南?不过 当初争取乐生反拆迁的时候 捷运局已经打枪了
北捷最大坡度千分之35，爬坡问题不大，但长站距还有提速空间
作者: victtgg (ttgg) 2020-02-27 18:20:00
坡度不可能抓死死的，龟山这一段最大坡度千分之30几，列车性能会要求能爬坡 +5%~+10%(也就至少能到40%以上)。回龙站是地下车站，如果新庄线延伸，龙华站应该也是盖地下车站，出土的地方就要落在工兴街附近。工兴街~龙寿国小(1500公尺)这一段坡度将破千分之40。龙寿国小~岭顶(3000公尺)这一段坡度约千分之33。
作者:
ek252 (earth k)
2020-02-27 22:40:00官方运量通常都会高估，结果这段桃园也只规划轻轨，连中运量都没，怎么还会讨论去高运量新庄线延伸...
无论是桃捷棕线或是新庄线延伸，运量应该都不会太好，因为到台北市也是在绕路、太远了。新庄线目前就有这个问题了，又怎么能吸引桃园人呢？当成另一个选择很OK，但要让台铁大幅降低负担应该不可能。桃园人到板桥、北车还是主流
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-29 01:50:00延伸中路重划区，然后房屋广告针对在台北工作者orz
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2020-02-29 20:25:00中路计画区早就土地标售完了还盖一堆房子，说炒地皮会被人家笑的...ps.交通建设不管是台铁高铁捷运乃至高速公路...本来就应该带动周边的房地产上涨,因为那是公共建设带来的应该上涨，如果有某一项交通建设没有带来上涨，反而还要被亏那是蚊子建设无用建设...桃园捷运棕线的旅次来自"头尾"。一边是桃园车站+桃园巨蛋+龟山(这一端是桃园龟山市区)。另一端是龙华+回龙(这一端是回龙地区接新庄线)。中间的BRH04 BRH05 BRH06 运量较低，本来就不重要...不过BRH04跟BRH05也还好，BRH04是枫树里一带会去搭乘的BRH05岭顶那一带，都有住户。真正杳无人迹的是BRH06站应该说BRH06周边主要都是一些工厂，住户很少...