Fw: [分享] (日)地铁有多少个站在地下才可称为地铁?

楼主: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-03-13 01:23:11
※ [本文转录自 Railway 看板 #1SX-gXTy ]
作者: omkizo (武爱神拳打遍天下无敌手) 看板: Railway
标题: [分享] (日)地铁有多少个站在地下才可称为地铁?
时间: Wed Mar 13 01:21:24 2019
因标题过长自行缩略
地下铁有多少个车站在地下,才可称为地下铁呢?
来源:日本集合
http://japhub.com/?c=9236
上月底,关西大学公布,在上月初举行的入学试之中,有一条考题有误,会将全体考生视
同答对处理。题目是这样的︰“北海道、东北、中‧四国、九州各地方的中枢都市,都设
有地下铁路。”本来的答案是“否”,因为广岛市没有地下铁,不过题目公开后,有人指
出,广岛市的“アストラムライン”,其中4个车站是在地底,属于地下铁。是否有地下
车站的铁路,就是地下铁呢?其实,事情比想像中的还要复杂。
“アストラムライン”的正式名称是“广岛高速交通广岛新交通1号线”,全长18.4公里
,共有22个车站。当年兴建此铁路,主要是从市区接载乘客到广岛广域公园,那是1994年
广岛亚运的主场地,而“アストラムライン”亦在亚运会开办前两个月通车。在22个车站
之中,只有4个车站在地底,也算是地下铁吗?如果按此标准,长野市的长野电铁,同样
是有4个车站在地下,也可称为地下铁了,可是事实又非如此。话说回来,被称为地下铁
有什么好处?对于一些人来说,居住的地方有地下铁,是作为“都会”的象征。
其实,日本对于“地下铁”的定义是没有统一的标准。有人向关西大学指正,“アストラ
ムライン”在《铁道事业法》之中被列为地下铁,只是国土交通省铁道局在受访时也表明
,在法例中也没有为地下铁给出一个定义。在一般人眼中,铁路就是铁路,不过在法律上
它们有的属于《轨道法》,有的则是属《铁道事业法》之下,这只是归于历史原因,以致
现在由不同部门来管辖这些铁路。
“アストラムライン”被认为算是地下铁的另一理由,是它加入了“日本地下铁协会”。
这个理由更为有趣,因为有很多不是地下铁的铁路,也是这个协会的成员。以首都圈为例
,就有临海线、埼玉高速铁道、东叶高速铁道、北总铁道等。临海线总算是有大部份的区
间是建于地底,北总铁道只有一个地下车站,难以令人认同是地下铁。它是协会成员的原
因,是因为它有路线与都营浅草线直通,地下车站的多寡没有关系。
最初“アストラムライン”加入协会的原因,更是有趣︰因为可以得到资助。国土交通省
设立了资助制度,向协会提供资金,受助对象是“在都市以输送上班上学人口为主要目的
,主要建于地下的铁路”。同样的,“アストラムライン”实在难以称为“主要建于地下
”,不过它的确符合前半的条件,又加入了地下铁协会,于是也得到了资助。
总结来说,地下铁没有统一的标准,而出题的人又没有考虑到“アストラムライン”在各
种场合都有被列为地下铁,结果闹出了这样的争议。
作者: chuegou (chuegou)   2019-03-13 01:38:00
捷运定义开战囉
楼主: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-03-13 01:51:00
目前铁路类只有高铁有明确定义
作者: f544544f (梦*像毛毛雨,降雨量太ꐳ)   2019-03-13 01:53:00
文湖线算地铁吗?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-03-13 02:12:00
应该看班次?
作者: Lincoln (林肯)   2019-03-13 02:15:00
文湖线部分路段算地铁吧
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2019-03-13 02:22:00
台南那个要叫先进运输,想到就头痛
作者: duodeviginti (XVIII)   2019-03-13 03:41:00
施工命名随便叫没差 反正完工后一定是大捷法的捷运
作者: Yijhen0525 (深雪)   2019-03-13 07:11:00
台北的属于大众运输系统就是
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 07:59:00
高铁各国定义还是有点落差,对于对岸来说200KM不算高铁.......
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 08:21:00
横滨港未来线好像也没人称他为地铁
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 08:46:00
纽约跟伦敦地铁的地上区间照样叫地铁,东京地下铁也有高架区间啊,所以我觉得争这个没啥意义然后有不是大众运输的客运铁路吗?
作者: chewie (北极熊)   2019-03-13 08:53:00
通常以营运单位分吧
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2019-03-13 09:33:00
台湾法规上没有“地铁”只有“捷运”,不过对岸的确都习惯说台北地铁、高雄地铁
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-13 10:09:00
一个地铁各自表述 把地上铁也简称地铁 就没问题(?)
作者: sdhpipt   2019-03-13 10:25:00
有混用的铁路 部分客运部分货运 其实纽约高架铁路以前是货运为主的 客运只是辅助 XD 后来大家改用汽车载货之后高架铁路就废除了
作者: eternalmi16 (屿)   2019-03-13 10:28:00
台中大概20年内都不会有“地铁”
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 10:33:00
日本不是以营运单位分 地下铁协会有一张路线列表这表上也列出东急田园都市线和小田急小田原线等线都不是全线而是只包含部分区间这些路线共同点是与纯地下铁业者直通
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 10:58:00
但是这还是不能解释为什么东西线的高架区间算地下铁、京急空港线的地下区间就不算
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 11:01:00
简单来说,营运单位叫啥,就叫啥
作者: weyward (chuo ward)   2019-03-13 11:05:00
捷运也是台湾的产物。 大捷法的范畴未来可能也有争议。台铁捷运化虽然是增加通勤站,但为什么该区间不适大捷法。 未来基隆轻轨算不算?我也很好奇为什么东京日暮里舍人线不加入都营地下铁,同样都都营啊。 难道主因是日舍线没有地下区间? 还是因为不是铁轨?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 11:18:00
我是觉得没差啦,没必要一定要分的清楚
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 11:19:00
听说德国有很明确的定义,不知道是什么?
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 11:21:00
其实某些都心内的地下段jr也很像地下铁
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 11:27:00
日本基本上以一整条线为单位,东西线就是整条东西线,不会切南砂町之前是地下铁/南砂町之后是一般地上铁路(?)日本无明确定义,这点国土交通省回答记者求证时也讲了所以完美答案不存在,最后还是回归一般大众的认知http://news.livedoor.com/article/detail/16098947/若原文出自此,文中也提到以一般认知来讲说广岛那段是地下铁有点怪 (这个题目就显示出题者并不视其为"地下铁")舍人线最初计画是地下铁,后来财务问题才改地上日本习惯上的分类还有照某楼讲的,就是营运单位及其称呼
作者: aclahm (aclahm)   2019-03-13 11:45:00
德国就U-bahn是地下铁 S-bahn是通勤电车但是也有U-bahn几乎都高架(柏林)或S-bahn在地底下(法兰克福 慕尼黑等等)
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 11:48:00
地下铁协会并没有以整条线为单位,不然京成本线日暮里-上野区间跟京阪本线京都地下区间就不算;但是京阪中之岛线也是整条,就不算德国还有像汉诺威会开到路面上的地下铁/开进地下的路面电车,把地下区间称作地铁
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2019-03-13 12:08:00
所以我觉得以运输地位定义的“捷运”一词,较地下铁此称更优
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-03-13 12:30:00
我正在烦恼京阪京津线到底算什么铁路
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-03-13 12:38:00
这样台湾近年大概只有台中捷运不是地下铁了(?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 12:39:00
地下铁协会只是会员与否而已,定义也不是它决定的我讲一般日本人的认知,东西线就整条不管地上地下跑都是(地下铁)东西线,住浦安的人不会因为电车在地上跑就说我这里的东西线"不是地下铁"
作者: azcooper (cooper)   2019-03-13 12:52:00
台铁高铁算地铁吗
作者: TimeEric (小谭)   2019-03-13 12:56:00
本来就都是铁道 不懂台湾为什么泾渭分明
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-13 13:01:00
东西线喔…以前可是盖在田里呢https://imgur.com/B7K4cLh结果现在变成混杂率最高的线
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:08:00
东京扩张速度太快京阪京津线不是铁道而是轨道
作者: aclahm (aclahm)   2019-03-13 13:17:00
其实大阪的地下铁全部都不是用铁道事业法管理 是轨道法
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:19:00
咦 记错 小田原线没有列入地下铁 只是直通业者www.jametro.or.jp/upload/data/jBbgXOZQARYr.pdf这是地下铁协会的列表http://bit.ly/2VYx8K1
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 13:30:00
我也看错了,京阪中之岛线有在里面
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 13:33:00
是说 苏昭旭的书把东京Metro东西线当成RGR了整件事情在日本就没有分那么细
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 13:48:00
所以还是不要管是不是的好
作者: chewie (北极熊)   2019-03-13 13:53:00
都是电车 end
作者: fbiciamib123 (Lin)   2019-03-26 17:15:00
微罪不举又不会抓
作者: zxcc79   2019-03-26 19:14:00
台铁不举又不敢抓不举证奇怪,ptt app吃字,不要桶我我不是说台铁不举
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-03-13 14:12:00
都是轨道运具 结案
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2019-03-13 14:14:00
林荣新光呢?
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 14:16:00
林荣新光是地形因素 日本也会排除
作者: YellowWolf (YW)   2019-03-13 14:49:00
也蛮有趣的 不知道委员出题背后想考什么部分
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2019-03-13 15:58:00
地下铁->捷运 电车->火车 不是这样区分的吗?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 16:11:00
捷运/火车本身就很难区分直通运转让这件事更难了
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-13 16:14:00
很多时候你可以确定它是白,很多时候你可以确定它是黑,但也有模糊地带不方便一刀划分它是白还是黑
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-13 16:52:00
日本连柴联车都有可能被叫电车了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 17:45:00
日本人叫地下铁车辆也是电车→基本上是习惯上的统称了(对所有轨道交通车辆)
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 19:54:00
电车和列车又不一样了 详情请问JR
作者: aa1477888 (Mika)   2019-03-13 19:55:00
应该是名称问题不是定义问题
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 19:55:00
电车是短距离的 山手线 京滨东北线 中央总武线等绿色的常磐线快速也是电车 但蓝色是普通列车
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 20:25:00
的确有这种分别,但一般民众不会分这么细
作者: IllMOR (九六三七年五八月二一日)   2019-03-13 20:32:00
为什么大学考试会出这种题目啊XD
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-13 22:01:00
metro > 所有电联车都算电车 会有681系特急电车的说法柴联车则是会被一部分乡下人将错就错叫电车
作者: toast520520 (藤原健二)   2019-03-13 22:07:00
在日本 私铁的定义很特别 泛指JR以外的铁道因为是习惯上的称呼
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-13 22:12:00
681系行驶特急列车 你说的电车是指EMU
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-13 23:04:00
第三部门不算私鉄吧?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-13 23:16:00
所以说是泛指或习惯上的称呼,跟不管吃电吃油跑在铁轨上的车辆日本人都叫"电车"一样一般日本人也不会搞很清楚某业者是纯私营or第三部门
作者: shter (飞梭之影)   2019-03-13 23:30:00
以前台湾也想过用电车,当时叫电联车或通勤电车不过现在几乎全电化后,台湾人还是习惯叫火车但火车不会拿去称使用大众捷运法的,高铁也不会用火车
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2019-03-14 10:49:00
台湾好像就习惯台铁叫火车,捷运叫捷运,高铁叫高铁
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-14 11:53:00
对台北人听到其他地区居民说搭火车还以为要出去玩
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-14 12:27:00
那搭台铁通勤的人呢?我就不信台北没有这种人
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-14 21:28:00
metro > 所以真的是所有的EMU都叫电车阿 怀疑什么
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-14 22:55:00
运行上分电车和列车 是不同定义的电车
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-14 23:54:00
只抓一个定义是有问题的那只是狭义

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