楼主:
Lsamia (samia)
2018-12-01 15:14:47http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2629793
2018-12-01 14:11
〔记者苏金凤／台中报导〕对于台中市长当选人卢秀燕表示山手线暂缓，总统蔡英文表示
，山手线是前瞻性的计画，也是绿色运输的概念，她希望卢秀燕能“好好想想”，有必要
的话，后续见面时再来交换意见。
总统蔡英文今天到台中市参加选后检讨会受访时表示，山手线基本上是轨道建设，轨道建
设对中部地区尤其重要，是绿色运输，很希望有山手线带动中部的资源、人力及种种整合
蔡英文表示，山手线是非常有前瞻性的计画，有绿色运输的概念，林佳龙提出时，她觉得
非常愈好，而且此一政策已得到中央支持，希望新当选的市长及未来市政府能好好想想，
有必要的话，后续见面时会再来交换意见。
心得:
唔不过具体来说甲后线的远景是什么
有可能说台铁独立出路线当作环状线不断发车行驶吗?
在现在的轨道容量来说好像是不太可能齁?
那这样代表是路廊地带有什么开发远景吗
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 15:23:00山手线暂缓 但海线双轨化应该可以独立出来优先进行吧??
作者:
gigihh 2018-12-01 15:43:00其实如果台铁能在台中实施车路分离的话，是可以考虑兴建，未来营运给台中市主导，这样就可能做到捷运化，不然以目前公布的计画书，1小时才1班环状班次，这样其实效益大打折扣基隆轻轨其实也是个可以思考车路分离的机会，所以不是做不到，是要做不做而已。其实日本这种不同业者使用同一路线运转也很常见，台中市可
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 15:47:00山手线整体是有些问题 但各区段拆开看去又有各自的急切性
作者:
gigihh 2018-12-01 15:47:00考虑只负责环状线的营运，目前台铁既有的班次仍为台铁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 15:49:00以急切性来说 应该是 海线双轨>>山线高架南延>>>>甲后线
作者:
gigihh 2018-12-01 15:49:00铁路总局，从名称上看就知道它本身就应该是个管理单位而已以前公路局营运公路客运也是公路局而非公路管理局
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 15:52:00公路本来就是车路分离 但轨道业者在台湾 车路合一无误
作者:
gigihh 2018-12-01 15:52:00高架南延有必要吗？毕竟新乌日平面车站都盖好了，才使用十年又要拆其实很浪费啊！
楼主:
Lsamia (samia)
2018-12-01 16:37:00可是铁改这边根本没进度怎么会有预算
作者:
s359999 (gototai)
2018-12-01 16:55:00应该是要黑色消泼家族好好想想，不要在害人 不要再侮辱利用神民了吧？ 虽然选黑色8+9的人的民智未开吧？
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2018-12-01 17:09:00山线高架没有四线化真的是蠢到极点
作者: z510 (小Z) 2018-12-01 17:10:00
蔡英文讲的话 听听就好
作者: TCMeiji 2018-12-01 17:46:00
中央十成 爽啦台中起飞啦
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-01 20:23:00这条线对民进党有这么重要？佳龙要留下唯一政绩？连蔡英文都跑出来了，我已经无法了解民进党政府的想法了
作者: jackcselab (monk) 2018-12-01 20:25:00
这新闻里的"欣然接受"，跟本就是给软钉子的意思嘛要是中央十成，当然欣然接受啊XD
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-01 20:27:00有谁可以告诉我为何民进党拚死也要留蚊子线吗？
作者:
XX9 (米鲁国王)
2018-12-01 20:27:00时间也是一个很大的成本 别忘了
作者: TCMeiji 2018-12-01 20:53:00
这也没说马上盖，说不定盖好也二十年后了
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-01 21:20:00如果中央十成倒是可以考虑一下...
作者:
gigihh 2018-12-01 21:23:00为什么对民进党这么重要？因为从整个大台中市来看，确实需要，已经不能把原本的台中县当乡下来对待，北捷环状线也是为了解决相同问题，新北市的往返不用再透过台北市，台铁因为在日本时代就兴建成追线了， 所以最简单的想法就是把另外半圈补起来。
作者:
chluke (慎)
2018-12-01 21:31:00感觉蔡总统上当了，我看卢主要是要那1000亿吧！！
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-01 21:42:00一小时一班列车的前瞻计划，比六家线沙仑线还没存在感东京的都市范围那么大，山手线一圈一小时台中的都市范围没那么大，山手线一圈两小时，绕行范围广就是绕行到人口稀少需求低的地方才会一小时一班车吧与其说台中需要环状，不如说 U 形线跟蓝橘捷运较适合台中
主要是可以带土地开发卖地吧 市区发展也比较不拥挤而且甲后线比高架跟成追加盖还便宜
作者:
gigihh 2018-12-01 22:11:00事实上盖好绕一圈也不用两小时啊！可以参考台中-大甲的时刻再+甲后约14公里不停靠的时间+后里-丰原的时间就知道要多久了。所谓的谦瞻计画就是要为了几十年后预做准备，所以长远来看是有需要，但请先解决台铁班次不足问题，加密成追班次后再兴建，不然台中敢跟台铁提出车路分离也可以，基隆轻轨应该就是车路分离的案例，因为列车绝对不会用台铁的，台中可以参考，等基隆轻轨通了再开始谈也不迟。前瞻
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 22:37:00总之 海线双轨请优先推动 这比整条台中山手线还重要这不只是方便海线交通 也方便整体台铁路网然后 甲后线有需求性吗....??
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-01 22:43:00所以其实蓝绿都在话术都在骗
楼主:
Lsamia (samia)
2018-12-01 22:53:00等下现在基隆四轨化那个不都是沿用现有台铁车吗毕竟都台铁营运了
作者:
gigihh 2018-12-01 23:08:00之前的报导都说是轻轨与台铁共用且会有轻轨专用车啊因为轻轨有新站，考虑爬坡等问题因此不跟台铁共用列车，
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-01 23:10:00先声明我从来没有“台中县区是乡下”的概念
作者:
gigihh 2018-12-01 23:10:00而且目前的台湾就是铁路、大捷法分两套，分开也比较好管理例如轻轨车上可以禁止饮食，台铁车上则否，也不会造成法令适用的冲突。
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-01 23:11:00g大的论调我真的很意外，之前在板上都没看过类似想法在我来看台中都市区能扩张到大甲溪南岸就已经是极限即使给台中五十年，能不能让丰原融入台中市区都是问题老实说我外婆家都在后里与外埔交接的月眉，如果甲后线复线，对我母亲娘家多多少少有益但也是因为去过才知道，那里真的就是乡下，连到便利商店都至少要走一公里才会到，旁边都是农田和独立透天厝这种地方如果要盖铁路，请问是要给谁搭？
我是觉得拉 山手线计画中甲后线跟海线高架可以暂缓毕竟真的没什么必要 其他的照旧没问题
作者:
gigihh 2018-12-01 23:40:00从行政上来讲本来就没有什么市区不市区的啊！市区只是口语上对中心商业区的俗称，行政上就只有一个叫做台中市，台北市也没有所谓市区的定义，只是某些区域形成台北的中心商业区，所以大家的理解才会有所谓蛋黄、蛋白区之差异，但行政上就是台北市，没有什么市区，所以把丰原纳入市区在行政上是说不通的，只是口语用法，而丰原就算发展，因为地理位置，也不会是台中的中心商业区，而是成为台中多核心之一，可拿台北市与板桥来想就知道丰原大概会相等于板桥的地位，成为新兴发展区域。其实台中市府一直也想让台中成为多核心，在还没县市合并的时候，因为主要商业机能都随着高速公路转到七期，市府就一直想办法不让中区没落，中区就是因为铁道而起的旧市区。目前林市府的计画是让台中成为三大核心：旧台中市、乌日、丰原的架构，再透过这几个核心带动周边的区(原乡镇)发展。
回g大 乌日不会是核心的 它是台中市人口外溢区外加交通枢纽 核心的话海线的沙鹿比较适合 所以捷运蓝线也是盖到沙鹿火车站另外丰原的话 其实它跟潭子的发展是有相当的关系 如果潭子人口增加速度够快 丰原是有机会跟原台中市连起来的
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 00:00:00g大如果坚持否定“市区”一词那我换套说法内外埔地区连所谓的蛋白区都称不上，称蛋壳都过头了
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 00:03:00
基本上台中市除了大甲外，各区域住宅都是超量供给
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 00:04:00至于多核心，恕我孤陋寡闻，我所知多核心的案例似乎只有桃园真的有不同发展核心（桃园还只有双核）
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 00:07:00宜兰县也算啦，宜兰市跟罗东镇是两个核心
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 00:08:00至于新北的板桥，我以为主要还是靠台北市外溢才有今天的
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 00:08:00但板桥、新庄跟台北市的关系绝非丰原和台中市区的关系
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 00:08:00
台中市区域计画-住宅用地供需评估表(3-6页)
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 00:09:00
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 00:09:00以台中来说，大里才比较像台中市区的外溢
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 00:09:00繁华，不然难道中和树林土城新庄都是靠板桥吗？
我觉得整个中彰投放大来看比较容易理解 大甲的地位跟员林比较相近 跟台中市区基本上算是独立的两个个体它是附近城镇的中心 外溢效应不大
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 00:12:00丰原的情况还是比较接近新营而不是板桥或凤山
丰原的话跟彰化市比较像 虽然跟台中市分开发展 但未来串在一起机会不是没有
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 00:18:00当然丰原不论真的有扩张还是融入台中市区外溢，都不可能横越大甲溪，内外埔注定当乡下（除非首都迁台中)看g大的推文充满对台中的理想，但政治人物说的听听就好有时千万不能当真。
首都迁台中基本上还是不可能啦 台中盆地比台北盆地大多了 还有一堆未开发的区域呢
甲后搞个密度够高的BRT都比这个来的便宜有效...
作者:
gigihh 2018-12-02 08:02:00我的意思是，从行政首长的角度来说，会有这种想法很正常政治人物其实说穿了就是卖理想与能力，以争取选民为目的，台北捷运当初规画其实也是这个逻辑，本来就要把长期路网准备好，台北捷运从规划到五线完成花了32年这条线确实不是最优先，但也该开始准备了，若能解决营运的问题且有办法找到钱，作为市民当然支持。1982年台英合作的北捷规划，就已经把环状线纳入远期计画，所以兴建可以有优先，长期规划还是要做。其实台北已经承受太晚规画捷运造成的恶果，如果早10年规划或许台北面对捷运施工不会有这么大的交通冲击。幸好台北公共汽车本身就够发达，才勉强维持交通黑暗期的大众运输，但那段期间的品质也称不上好，所以作为行政首长，提前规划本来就是自己的责任，而不是剪彩、参加典礼这类选民服务，就像\大学校长本身的职责不是参加典礼、处理一堆杂事公文，而是制订中长程的校务发展计画，然后带动下面的团队朝向目标前进。
建造没有远见不是好事，但是太有远见也不是好事。大台中山手线以健全交通的角度来说，不是不能盖，扯都市发展我觉得有点远了。都市发展不是靠交通建设带动的。
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-02 10:03:00说的好像20世纪末的台北捷运就该规划三芝线这样 笑死会把甲后线比喻成环状线也是匪夷所思 要不要查查看20世纪末环状线沿线人口跟甲后线人口比？远见这个词不是拿来这样滥用的好吗
丰原不太算外溢 丰原比较像冈山 但如果潭子(桥头)连好丰原就有可能连结至于大甲外埔离西屯太远 人口很难增加大里太平乌日都算外溢 沙鹿是比较有区域中心的样子
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 11:48:00如果真要在台中北边将山海线连起来，还是走神冈跟机场较好
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-12-02 12:19:00甲后线牵扯的问题太多了，现在盖下去绝对不是一个好建设，能在动土前暂缓是该高兴的，就如上面所说的海线双轨化才是真的需要的，整体台中铁路沿线人口稠密区山海线所形成的U做好才是需要的
作者:
andbu558 (坏坏的黑狗)
2018-12-02 12:44:00甲后线我反而觉得要先盖 大甲人可以有另外一个转山线的方法
大甲那边目前用公共汽车或是BRT就相当足够了 未来市区发展到那边的可能性相当低 至于台中如果真的要盖环状线也是在74里面 不会盖到那么大圈的甲后线30分钟一班车其实对通勤还是赶车没什么帮助不如在甲后路开快捷公共汽车 停靠的站少一点这样 实质帮助还比较大
作者: neil25 (neil) 2018-12-02 14:10:00
乔好自己的包商 就会盖了
卢小小多要一千亿就是分给红黑派系啦。而且我觉得甲后线应该优先兴建 不然山线海线铁路只能走成追很麻烦吧。
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2018-12-02 15:39:00问题是台铁连成追线都要开不开的了路线容量也是大问题，海线不先双轨化，路线容量不够，也塞不了那么多车
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2018-12-02 22:52:00海线双轨化绝对是最优先
g 大，照你所说1982年就已经有环状线雏形，但是当年中永和板桥人口就已经有接近百万了...甲后线人口似乎...我觉得台中山手线真的太大圈了，赞同前面大大说的台中环状轨道交通应该在74周遭才对
作者: tccitizen (台中是我家) 2018-12-03 10:48:00
请问黄狼，为何甲后之间一定得坐铁路？直达公共汽车不行`?开一条后里火车站-大甲火车站的快捷公共汽车测运量不就知道
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-12-03 12:40:00要为以后做打算 先把路廊留起来就好了阿 等蓝线盖好 海线87%都会从蓝线进旧市区 山线海线之间的需求量根本不大还不如用BRT或DRTS公共汽车来运作 海线双轨先做完就够了
其实我觉得争橘线是比较重要的 橘线盖好可以从清水直接进台中市区 到时候甲安埔的居民一定会用这条 不会去坐甲后线的 那到时甲后线怎么办 盖好了再拆掉这样吗？ 这一点也需要考虑下去
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-12-03 12:51:00桥头冈山路竹科的型态像潭子丰原后科 但规模跟距离就差满多丰原以规模来说反而比较像屏东大部分的台中人根本不知道蓝橘线跟山手线的路线还有时程所以拿题目直接问他们 得到的答案也是不准
问题在怎么处理大甲到台中市中心 甲后线是其中一个方案 另外我觉得可以考虑橘线Y字岔出当一条路线打算组成环状 目的就不是只有路线两端而是环状的半环范围
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 23:23:00山手线暂缓 但海线双轨化应该可以独立出来优先进行吧??
作者:
gigihh 2018-12-01 23:43:00其实如果台铁能在台中实施车路分离的话，是可以考虑兴建，未来营运给台中市主导，这样就可能做到捷运化，不然以目前公布的计画书，1小时才1班环状班次，这样其实效益大打折扣基隆轻轨其实也是个可以思考车路分离的机会，所以不是做不到，是要做不做而已。其实日本这种不同业者使用同一路线运转也很常见，台中市可
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 23:47:00山手线整体是有些问题 但各区段拆开看去又有各自的急切性
作者:
gigihh 2018-12-01 23:47:00考虑只负责环状线的营运，目前台铁既有的班次仍为台铁
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 23:49:00以急切性来说 应该是 海线双轨>>山线高架南延>>>>甲后线
作者:
gigihh 2018-12-01 23:49:00铁路总局，从名称上看就知道它本身就应该是个管理单位而已以前公路局营运公路客运也是公路局而非公路管理局
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-01 23:52:00公路本来就是车路分离 但轨道业者在台湾 车路合一无误
作者:
gigihh 2018-12-01 23:52:00高架南延有必要吗？毕竟新乌日平面车站都盖好了，才使用十年又要拆其实很浪费啊！
楼主:
Lsamia (samia)
2018-12-02 00:37:00可是铁改这边根本没进度怎么会有预算
作者:
s359999 (gototai)
2018-12-02 00:55:00应该是要黑色消泼家族好好想想，不要在害人 不要再侮辱利用神民了吧？ 虽然选黑色8+9的人的民智未开吧？
作者:
w7402wone (Bismarck_Yang)
2018-12-02 01:09:00山线高架没有四线化真的是蠢到极点
作者: z510 (小Z) 2018-12-02 01:10:00
蔡英文讲的话 听听就好
作者: TCMeiji 2018-12-02 01:46:00
中央十成 爽啦台中起飞啦
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 04:23:00这条线对民进党有这么重要？佳龙要留下唯一政绩？连蔡英文都跑出来了，我已经无法了解民进党政府的想法了
作者: jackcselab (monk) 2018-12-02 04:25:00
这新闻里的"欣然接受"，跟本就是给软钉子的意思嘛要是中央十成，当然欣然接受啊XD
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 04:27:00有谁可以告诉我为何民进党拚死也要留蚊子线吗？
作者:
XX9 (米鲁国王)
2018-12-02 04:27:00时间也是一个很大的成本 别忘了
作者: TCMeiji 2018-12-02 04:53:00
这也没说马上盖，说不定盖好也二十年后了
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 05:20:00如果中央十成倒是可以考虑一下...
作者:
gigihh 2018-12-02 05:23:00为什么对民进党这么重要？因为从整个大台中市来看，确实需要，已经不能把原本的台中县当乡下来对待，北捷环状线也是为了解决相同问题，新北市的往返不用再透过台北市，台铁因为在日本时代就兴建成追线了， 所以最简单的想法就是把另外半圈补起来。
作者:
chluke (慎)
2018-12-02 05:31:00感觉蔡总统上当了，我看卢主要是要那1000亿吧！！
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 05:42:00一小时一班列车的前瞻计划，比六家线沙仑线还没存在感东京的都市范围那么大，山手线一圈一小时台中的都市范围没那么大，山手线一圈两小时，绕行范围广就是绕行到人口稀少需求低的地方才会一小时一班车吧与其说台中需要环状，不如说 U 形线跟蓝橘捷运较适合台中
主要是可以带土地开发卖地吧 市区发展也比较不拥挤而且甲后线比高架跟成追加盖还便宜
作者:
gigihh 2018-12-02 06:11:00事实上盖好绕一圈也不用两小时啊！可以参考台中-大甲的时刻再+甲后约14公里不停靠的时间+后里-丰原的时间就知道要多久了。所谓的谦瞻计画就是要为了几十年后预做准备，所以长远来看是有需要，但请先解决台铁班次不足问题，加密成追班次后再兴建，不然台中敢跟台铁提出车路分离也可以，基隆轻轨应该就是车路分离的案例，因为列车绝对不会用台铁的，台中可以参考，等基隆轻轨通了再开始谈也不迟。前瞻
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2018-12-02 06:37:00总之 海线双轨请优先推动 这比整条台中山手线还重要这不只是方便海线交通 也方便整体台铁路网然后 甲后线有需求性吗....??
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-02 06:43:00所以其实蓝绿都在话术都在骗
楼主:
Lsamia (samia)
2018-12-02 06:53:00等下现在基隆四轨化那个不都是沿用现有台铁车吗毕竟都台铁营运了
作者:
gigihh 2018-12-02 07:08:00之前的报导都说是轻轨与台铁共用且会有轻轨专用车啊因为轻轨有新站，考虑爬坡等问题因此不跟台铁共用列车，
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 07:10:00先声明我从来没有“台中县区是乡下”的概念
作者:
gigihh 2018-12-02 07:10:00而且目前的台湾就是铁路、大捷法分两套，分开也比较好管理例如轻轨车上可以禁止饮食，台铁车上则否，也不会造成法令适用的冲突。
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 07:11:00g大的论调我真的很意外，之前在板上都没看过类似想法在我来看台中都市区能扩张到大甲溪南岸就已经是极限即使给台中五十年，能不能让丰原融入台中市区都是问题老实说我外婆家都在后里与外埔交接的月眉，如果甲后线复线，对我母亲娘家多多少少有益但也是因为去过才知道，那里真的就是乡下，连到便利商店都至少要走一公里才会到，旁边都是农田和独立透天厝这种地方如果要盖铁路，请问是要给谁搭？
我是觉得拉 山手线计画中甲后线跟海线高架可以暂缓毕竟真的没什么必要 其他的照旧没问题
作者:
gigihh 2018-12-02 07:40:00从行政上来讲本来就没有什么市区不市区的啊！市区只是口语上对中心商业区的俗称，行政上就只有一个叫做台中市，台北市也没有所谓市区的定义，只是某些区域形成台北的中心商业区，所以大家的理解才会有所谓蛋黄、蛋白区之差异，但行政上就是台北市，没有什么市区，所以把丰原纳入市区在行政上是说不通的，只是口语用法，而丰原就算发展，因为地理位置，也不会是台中的中心商业区，而是成为台中多核心之一，可拿台北市与板桥来想就知道丰原大概会相等于板桥的地位，成为新兴发展区域。其实台中市府一直也想让台中成为多核心，在还没县市合并的时候，因为主要商业机能都随着高速公路转到七期，市府就一直想办法不让中区没落，中区就是因为铁道而起的旧市区。目前林市府的计画是让台中成为三大核心：旧台中市、乌日、丰原的架构，再透过这几个核心带动周边的区(原乡镇)发展。
回g大 乌日不会是核心的 它是台中市人口外溢区外加交通枢纽 核心的话海线的沙鹿比较适合 所以捷运蓝线也是盖到沙鹿火车站另外丰原的话 其实它跟潭子的发展是有相当的关系 如果潭子人口增加速度够快 丰原是有机会跟原台中市连起来的
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 08:00:00g大如果坚持否定“市区”一词那我换套说法内外埔地区连所谓的蛋白区都称不上，称蛋壳都过头了
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 08:03:00
基本上台中市除了大甲外，各区域住宅都是超量供给
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 08:04:00至于多核心，恕我孤陋寡闻，我所知多核心的案例似乎只有桃园真的有不同发展核心（桃园还只有双核）
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 08:07:00宜兰县也算啦，宜兰市跟罗东镇是两个核心
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 08:08:00至于新北的板桥，我以为主要还是靠台北市外溢才有今天的
作者:
shter (飞梭之影)
2018-12-02 08:08:00但板桥、新庄跟台北市的关系绝非丰原和台中市区的关系
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 08:08:00
台中市区域计画-住宅用地供需评估表(3-6页)
作者: sfhk46 (db空Der) 2018-12-02 08:09:00
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shter (飞梭之影)
2018-12-02 08:09:00以台中来说，大里才比较像台中市区的外溢
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es91213 (毛毛)
2018-12-02 08:09:00繁华，不然难道中和树林土城新庄都是靠板桥吗？
我觉得整个中彰投放大来看比较容易理解 大甲的地位跟员林比较相近 跟台中市区基本上算是独立的两个个体它是附近城镇的中心 外溢效应不大
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shter (飞梭之影)
2018-12-02 08:12:00丰原的情况还是比较接近新营而不是板桥或凤山
丰原的话跟彰化市比较像 虽然跟台中市分开发展 但未来串在一起机会不是没有
作者:
es91213 (毛毛)
2018-12-02 08:18:00当然丰原不论真的有扩张还是融入台中市区外溢，都不可能横越大甲溪，内外埔注定当乡下（除非首都迁台中)看g大的推文充满对台中的理想，但政治人物说的听听就好有时千万不能当真。
首都迁台中基本上还是不可能啦 台中盆地比台北盆地大多了 还有一堆未开发的区域呢
甲后搞个密度够高的BRT都比这个来的便宜有效...
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gigihh 2018-12-02 16:02:00我的意思是，从行政首长的角度来说，会有这种想法很正常政治人物其实说穿了就是卖理想与能力，以争取选民为目的，台北捷运当初规画其实也是这个逻辑，本来就要把长期路网准备好，台北捷运从规划到五线完成花了32年这条线确实不是最优先，但也该开始准备了，若能解决营运的问题且有办法找到钱，作为市民当然支持。1982年台英合作的北捷规划，就已经把环状线纳入远期计画，所以兴建可以有优先，长期规划还是要做。其实台北已经承受太晚规画捷运造成的恶果，如果早10年规划或许台北面对捷运施工不会有这么大的交通冲击。幸好台北公共汽车本身就够发达，才勉强维持交通黑暗期的大众运输，但那段期间的品质也称不上好，所以作为行政首长，提前规划本来就是自己的责任，而不是剪彩、参加典礼这类选民服务，就像\大学校长本身的职责不是参加典礼、处理一堆杂事公文，而是制订中长程的校务发展计画，然后带动下面的团队朝向目标前进。
建造没有远见不是好事，但是太有远见也不是好事。大台中山手线以健全交通的角度来说，不是不能盖，扯都市发展我觉得有点远了。都市发展不是靠交通建设带动的。
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xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-02 18:03:00说的好像20世纪末的台北捷运就该规划三芝线这样 笑死会把甲后线比喻成环状线也是匪夷所思 要不要查查看20世纪末环状线沿线人口跟甲后线人口比？远见这个词不是拿来这样滥用的好吗
丰原不太算外溢 丰原比较像冈山 但如果潭子(桥头)连好丰原就有可能连结至于大甲外埔离西屯太远 人口很难增加大里太平乌日都算外溢 沙鹿是比较有区域中心的样子
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shter (飞梭之影)
2018-12-02 19:48:00如果真要在台中北边将山海线连起来，还是走神冈跟机场较好
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SHR4587 (SHR4587)
2018-12-02 20:19:00甲后线牵扯的问题太多了，现在盖下去绝对不是一个好建设，能在动土前暂缓是该高兴的，就如上面所说的海线双轨化才是真的需要的，整体台中铁路沿线人口稠密区山海线所形成的U做好才是需要的
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andbu558 (坏坏的黑狗)
2018-12-02 20:44:00甲后线我反而觉得要先盖 大甲人可以有另外一个转山线的方法
大甲那边目前用公共汽车或是BRT就相当足够了 未来市区发展到那边的可能性相当低 至于台中如果真的要盖环状线也是在74里面 不会盖到那么大圈的甲后线30分钟一班车其实对通勤还是赶车没什么帮助不如在甲后路开快捷公共汽车 停靠的站少一点这样 实质帮助还比较大
作者: neil25 (neil) 2018-12-02 22:10:00
乔好自己的包商 就会盖了
卢小小多要一千亿就是分给红黑派系啦。而且我觉得甲后线应该优先兴建 不然山线海线铁路只能走成追很麻烦吧。
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SHR4587 (SHR4587)
2018-12-02 23:39:00问题是台铁连成追线都要开不开的了路线容量也是大问题，海线不先双轨化，路线容量不够，也塞不了那么多车
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pikakami (我买不起徕卡)
2018-12-03 06:52:00海线双轨化绝对是最优先
g 大，照你所说1982年就已经有环状线雏形，但是当年中永和板桥人口就已经有接近百万了...甲后线人口似乎...我觉得台中山手线真的太大圈了，赞同前面大大说的台中环状轨道交通应该在74周遭才对
作者: tccitizen (台中是我家) 2018-12-03 18:48:00
请问黄狼，为何甲后之间一定得坐铁路？直达公共汽车不行`?开一条后里火车站-大甲火车站的快捷公共汽车测运量不就知道
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mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-12-03 20:40:00要为以后做打算 先把路廊留起来就好了阿 等蓝线盖好 海线87%都会从蓝线进旧市区 山线海线之间的需求量根本不大还不如用BRT或DRTS公共汽车来运作 海线双轨先做完就够了
其实我觉得争橘线是比较重要的 橘线盖好可以从清水直接进台中市区 到时候甲安埔的居民一定会用这条 不会去坐甲后线的 那到时甲后线怎么办 盖好了再拆掉这样吗？ 这一点也需要考虑下去
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mooto (退出会比较好, 就退出)
2018-12-03 20:51:00桥头冈山路竹科的型态像潭子丰原后科 但规模跟距离就差满多丰原以规模来说反而比较像屏东大部分的台中人根本不知道蓝橘线跟山手线的路线还有时程所以拿题目直接问他们 得到的答案也是不准
问题在怎么处理大甲到台中市中心 甲后线是其中一个方案 另外我觉得可以考虑橘线Y字岔出当一条路线打算组成环状 目的就不是只有路线两端而是环状的半环范围