来源：ETTODAY
https://www.ettoday.net/news/20180716/1213826.htm
记者陈家祥／台北报导
台北市长柯文哲16日主持市政体验营开幕记者会，受访被问到还债议题时，忍不住再次批
评去年吵得沸沸扬扬的前瞻计画轨道建设，直言国家还是要有根本，统筹分配款、国土规
划该怎样就怎样；他举例，不是每个城市都要做捷运，要看你人口密度够不够、自偿性够
不够，“乡下有乡下的样子、都市有都市的样子，这是对的，不是每个乡下都要把台北市
的大众捷运系统搬过去，不合理，国家还是有合理的规划。”
柯文哲表示，中央与地方统筹分配款到底公平不公平？这可以讨论，但不能法律订在那里
，觉得不公平就不遵守，这是很大的问题。
柯文哲，当年前行政院长林全上任前，特别找他说要修统筹分配款，“我说没问题你要修
我一定支持，我没有说台北市一定要独占，国土规划资源应该合理分配，可是那前瞻计画
一下去，现在跟我讲统筹分配款要重订我一定翻脸。”
“国家还是要有一个根本，统筹分配款合理应该怎样就怎样、国土规划应该怎样。”柯文
哲说，坦白讲，台湾还是有国土规划，不是每个城市都要做捷运，要看你人口密度够不够
、自偿性够不够，“乡下有乡下的样子、都市有都市的样子，这是对的，不是每个乡下都
要把台北市的大众捷运系统搬过去，不合理，国家还是有合理的规划。”
“中央统筹分配款、中央与地方财政划支要重订，我同意，但是一旦订了，国土有合理的
规划，再来每个人就要遵守财政纪律，不可以说财政划支不公平所以我要负债。”柯文哲
说，负债有两个问题，第一个负债要还钱第二个负债是要缴利息，“我上任第一年台北是
一年的利息是29亿，我们还债现在降到7亿多，我单单利息就少掉21亿，如果一年利息21
亿，4年是84亿，开什么玩笑？”
“所以为什么我对每个县市负债非常有意见？”柯文哲说，你负债，预算编下去利息就先
切掉十几亿，你钱不够再借钱，借钱的利息再叠上去，所以一定恶性循环的。
心得：
支持柯市长
柯市长这种想法应该是很多台湾人民缺乏的
台湾人把捷运当成万灵丹
希望台湾多一点柯市长这种人
作者: ekes11 (我爱钞票) 2018-07-16 23:19:00
要说JR通勤23区,那很多地方搭台铁通勤...没有非捷运不可
作者:
f544544f (梦*像毛毛雨，降雨量太ꐳ)
2018-07-16 23:16:00台中新竹塞成这样 居然生不出像样的捷运
作者:
china2025 (china2025)
2018-07-16 23:16:00柯P应该是在讲 高雄
作者: ekes11 (我爱钞票) 2018-07-16 22:36:00
本来就是,我住乡下没有捷运也不会觉得怎样(本来就不需要)就算"东京都",比较西边离市中心23区远的地方也没有地铁
高捷路竹延伸线就是一个浪费钱的例子啊 机车这么方便 谁要搭捷运啊都会区才有必要为了减少自用车而建捷运
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-07-17 09:23:00崩崩甭看那些崩溃心情舒畅
作者: ekes11 (我爱钞票) 2018-07-17 07:10:00
tomm大 每个国家有自己的地理人文条件阿,又不能一概而论就像同样都在日本,难道四国九州北海道的JR就能跟东京都的JR山手线相提并论吗...
作者: hwyi 2018-07-17 00:13:00
骑山猪?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2018-07-17 00:55:00不意外
问题是台铁的等级离JR东的水准根本就是南非比韩国而已
红明显 推文一票看了标题就高潮的是怎样 完全被低水准台霉牵着鼻子走 不觉得可耻吗
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2018-07-16 22:09:00"乡下人没捷运要怎进城服务台北人" 这句话是什么啦?进台北的交通方式那么多元,什么时候非要靠捷运不可??我只知道大部分真正乡下到台北的民众靠的是国道客运/台高铁还比较多,捷运反而是用在整个台北都会区之间通勤
随便曲解别人的意思 抹黑造谣这样真的都不会良心不安吗
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2018-07-16 22:05:00讲去社子岛干嘛? 人家也没有说台北市"到处"都要有捷运同样的,不是每个乡下都要把台北市的大众捷运系统搬过去,这句话到底那儿有问题?同样的东西放在韩国日本讲也通难道日本韩国的乡下也要把东京首尔的地铁系统都搬过去?有些人就不知道在崩溃什么,拼命说台北市什么地方没有捷运路线经过的就等于乡下,怎么会对人家整段话曲解成这么诡异的程度阿....
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2018-07-16 22:00:00penguin72123 科学园区影响大啊 看看台中台南也是因科学园区起飞
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 21:30:00
柯科笑只能拿唯一政绩 减债 搭配支持者到处无限扩充嘴其他地方
作者:
DaGoDa (大哥大)
2018-07-16 20:05:00就看捷运的定义吧，淡水线和文湖线都算捷运，乡下也可以盖文湖线的车厢阿，又非一定要盖高运量你看高雄学台北高运量，结果还是用三节跑，根本撑不起六节乡下不盖捷运，那也可以盖轻轨或发展BRT阿，本来就非得要盖捷运，除了台北都会区，台湾真的很难撑起高运量捷运
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 21:27:00Ian中肯看他敢不敢这样对北市民讲话
作者: Ian510481 (失智) 2018-07-16 21:16:00
那设子岛是不是该有行水区的样子? 何必开发
作者:
Hogg10 (我男过)
2018-07-16 20:56:00翻译: 南部就该有南部的样子 满街机车跑就好
是不是有些人以为只要设科学院区那个地点就会发展起来？要不要去看当时选址新竹的考量再来嘴？新竹地区的分配款少而新竹的交通一直是地区发展的大问题。
同意连一个巨蛋、五大弊案都没做好的，还管到人间外县市去。回不去的柯医师～
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 19:31:00他这一打，几乎所有人都中枪
作者:
IS0987 (FQ)
2018-07-16 19:32:00屏东表示
说的很好阿！乡下盖什么捷运？不如把钱拿去买些新公共汽车，多开几条线，把大众运输人口养起来！
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 19:30:00我不是针对你呀 我是说其他县市都是乡下不是“每个乡下”都要把
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛) 2018-07-16 19:19:00
-------> 标题杀人，与原意差很多 <-------
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 19:17:00
羡慕柯科笑 众支持者帮开脱
他到底什么时候说台北以外的地方是乡下了 一堆人自己在那边脑补 然后再来黑他 阅读理解能力真的很差
柯粉崩溃比较有趣 但不知粉粉支持拆蛋的柯医师还是帮远雄说好话的柯市长
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 19:13:00
用电不发电的一天到晚嘴其他地方
他的态度不让人意外，台北人的市长当然只帮台北人讲话
作者:
weizego (欧%欧%)
2018-07-16 19:09:00垃圾记者
作者:
wiabc (cbaiw)
2018-07-16 19:07:00柯文哲都没说哪里是乡下怎么一堆人帮他定义台北以外的都是乡下了
柯理念是好的但过于直白不是每个人都有颗钢铁心哈哈哈
作者:
enternal (LaqiTruku)
2018-07-16 19:05:00台湾人 玻璃心
崩溃？东京都知事没事会去批评广岛不该盖捷运吗 是某市来格局自己做小了吧
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 18:54:00
台北越盖捷运 结果薪资输新竹越多人口下降就下降 讲一堆543的
一个市长连巨蛋都搞不定 对外县市意见倒是特多我比较怀念选前的柯医师这不是这个柯市长退一万步说 好歹三重台北间机捷是北市出钱的 连这段跟北捷的转乘优惠也谈不拢
作者:
WakeUpOtaku (醒醒å§ï¼é˜¿å®…)
2018-07-16 18:40:00台北户籍人口下降又怎样？捷运还是一样挤啊。什么叫都市？就是一堆外地人在此租屋、工作，当然没有户籍，台北人口外溢到新北、桃园，这有脑袋都知道
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2018-07-16 18:37:00一堆地方公共汽车不用直接盖捷运
糖铁是被汽车客运打败的干脆说台北市连蓝色公路也撑不起 北淡快还是算了
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2018-07-16 18:24:00中南部连糖铁的客运量都撑不起 广设捷运还是再考虑吧
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 18:10:00
北捷一条一条盖 人口越来越流失 无误手指别人 结果四指指著自己 哈哈哈
作者:
jwph (胖达)
2018-07-16 18:07:00有些人看到标题就被带风向了
高捷明明可以只开放一半月台 变更停车位置 像大阪现在硬要靠前当然只能全面开放
其实即使不是大城市还是可以有适合的大众运输 高架重轨、轻轨等 但从上个世纪大公路主义走偏之后就很难了不然以台湾许多地方的人口来说是可以的
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 17:33:00
龙人自傲嘴脸表现无遗
作者:
waynedd (加西莫多)
2018-07-16 13:06:00台北港表示：
作者:
utamaru (IN OTAKU WE TRUST)
2018-07-16 13:09:00拒当二等公民
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-07-16 13:15:00真棒 乡下去死吧
作者:
ciswww (Farewell)
2018-07-16 13:23:00哪里算乡下? A16算吗?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-07-16 13:27:00可是淡水八里人口不到20万就专门做一条线了怎么办
作者:
sayin ( )
2018-07-16 13:29:00所以交通永续是很重要的
作者:
ciswww (Farewell)
2018-07-16 13:33:00一是盖平面所以CP值特别高 二是进城路廊高快速公路相对弱
柯P想说的是人潮够,盖当然没问题呀~~乡下公共汽车连阿公都懒得等了~~直接骑PUPU 还比较快
统筹分配款不公平啊 新竹县负债400e苗栗500e但新竹赚最多苗栗赚第五名耶你其他县市凭什么享受更好的待遇啊 新竹苗栗养你们
三大都会区的超级干道 加上高铁联外一定要做，其他就可以审慎评估超级干道=台北忠孝东西路 台中台湾大道 高雄中山博爱路
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2018-07-16 13:53:00Redsoxsuck支持新竹多拿统筹分配款 但麻烦科学园区搬来屏东嘉义 谢谢 屏东嘉义人非常愿意砍自己的统筹分配款换科学园区tommyyx2004 看地方 前瞻大多都很重要啊高雄黄 新竹轻轨 台南单轨都是盖在都市里 有什么问题吗再者 这些地方又不是盖像台北那样不好养的高运量 都是盖中运量 轻轨 单轨等不易亏钱的轨道运输 也做好自己应有的样子
作者: z510 (小Z) 2018-07-16 14:07:00
单轨 哪里?
高运量也没有不好养啊…就一开始投资比较大而已省省钱就用线性马达 隧道最小了
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2018-07-16 14:13:00所以信义区本来也是乡下应该要有乡下的样子？？
作者:
gigihh 2018-07-16 14:17:00捷运有很多种形式，欧洲只有两节车厢的地铁也大有人在。所以不是什么地方都要用台北市那种高运量系统是对的，如果高雄一开始就直接兴建三节的系统，现在应该营运状况会好很多吧！
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 14:27:00就问他乡下人没捷运要怎进城服务台北人柯文哲的字典没有外部性这东西
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 14:48:00只要征收 就是一笔大钱除非你用那种闪征收的*rt或是那个娃娃车的*rt
作者:
Lsamia (samia)
2018-07-16 14:51:00BRT这应该很适合(?)
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2018-07-16 14:52:00Lsamia 是没省多少 但后续营运压力小很多 灯光少一半冷气可以尽情开 等后续营运成本差蛮多的
作者:
ciswww (Farewell)
2018-07-16 14:54:00地下车站缩短可降低兴建成本，关键字：价值工程
作者:
gigihh 2018-07-16 14:55:00还是有差吧！光站体长度就影响开挖经费了，如果当初是三或四节设备维护成本也会少一些，现在六节车厢有三节长期闲置，但是当初为了六节设计的月台门等相关设施仍须
高捷橘线当初盖中运量 说不定西子湾站就真的在西子湾
作者:
gigihh 2018-07-16 14:56:00保持可用状态，还要维持该区域的电扶梯、电梯正常运转。
作者:
ciswww (Farewell)
2018-07-16 14:58:00BOT另一间厂商港都捷运的规划就是固定四辆，庞巴迪
作者:
Lsamia (samia)
2018-07-16 15:05:00我是认同这样子不如直接盖BRT阿XDD闪掉征收费用可以压到最低
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 15:06:00闪掉征收那个叫公共汽车专用道
作者:
ciswww (Farewell)
2018-07-16 15:15:00近年捷运除了机厂外，用地多是联开而非征收，不过障碍也很多例如万大线LG01,03,04,07,08
作者:
q615 (俏皮小花精)
2018-07-16 15:33:00台湾就是没人讲真话
作者:
fman (fman)
2018-07-16 16:27:00西子湾站不在西子湾，主要不是因为经费而是地质关系，但其实就现址来说应该改名哈玛星站才不会让人误会
作者:
CappuCat (无休闲生活)
2018-07-16 16:32:00标题杀人阿
作者: omoi1988 (noth) 2018-07-16 16:38:00
谢谢柯科笑重新定义乡下^^
作者:
PPTAlex (艾利斯)
2018-07-16 16:55:00要人不要住台北市又要不盖大众运输~~矛盾阿
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 17:07:00高雄有捷运就有阻止高雄人往北部走吗
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 17:07:00他跟刘克襄都一样有很深的城乡之分
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-07-16 17:08:00一堆地方连公共汽车都搞不好
作者:
kutkin ( )
2018-07-16 17:08:00也不管你乡下是否真的喜欢乡下的样子
作者:
you1111 (￣▽￣)
2018-07-16 17:16:00那先盖东环段好了!凭什么文山新店双和台中等乡下排在我东环段前面==
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2018-07-16 17:18:00楼上掰
作者: alfrog0414 (欧弗拉葛) 2018-07-16 17:23:00
好奇按照他的标准 台中蓝线可以盖吗？新竹没资格吗？捷运标准怎么被说的只限于高运量 轻轨电车不能吗？
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2018-07-17 11:17:00柯P中肯 选总统拜托
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-07-17 13:13:00选上你的总统再来高谈阔论 选不上都是屁
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2018-07-17 17:14:001. 哪个乡下把台北市的大众捷运系统搬过去了？2. 柯常讲该怎样就怎样，请问这个怎样是谁说了算？3. 请问柯身为首都市长有首都市长的样子吗？
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-07-18 05:26:00
以台北为标准，当然每个地方都是“乡下”，这大概也是为什么会有天龙国这种美名的原因吧柯对国家资源分配的议题可能是对的，但这由一个全国倾全力扶持的城市首长来说，何等讽刺啊，尤其在批评其他县市更像是在说风凉话
高雄路竹算不算乡下啊?那边怎么会要盖高捷路竹延伸线呢?
作者:
kamichu (ichigo)
2018-07-18 16:17:00标准天龙人的想法，以台北观天下，一边说台北捷运是都市规划错误，结果又扯人口密度不够不能盖捷运，请问捷运是否有都市规划的角色？那没人的“乡下地方”，到底能不能盖捷运？
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2018-07-19 16:35:00楼上 盖不盖捷运本来就看人口密度/交通需求....决定不用钻牛角尖讨论什么地方叫都市什么地方叫乡下就像东京都,以为它到处都高楼大厦车水马龙吗? no 东京都有很热闹的23区,也有很乡下的多摩...duck大
http://luz.tcd.gov.tw/WEB/ 都市计画区其实图示的很清楚什么地方是都市....
作者:
kamichu (ichigo)
2018-07-20 23:29:00人口密度代表什么？ 都市计画刚开始根本没人口 那是不是不能盖捷运？那如何搞副都市？柯p一边说北捷是都市计画规划失败的产物，一边扯人口密度不够不该盖捷运如果用人口密度来决定地方建设 那都市只会越来越都市 乡下只会越来越乡下 把台北再塞一倍人口啊？把所有资源全部投在人口密度高的地方 然后再来抱怨都市规划失败？