台南捷运工程 预定108年开工
2017/11/06 16:44
（中央社记者张荣祥台南6日电）台南市将进入捷运时代。台南市政府交通局捷运工程筹
备处即将挂牌，规划中的绿线及蓝线工程，预定108年开工。台南市代理市长李孟谚希望
113年一并完成铁路地下化和捷运工程。
台南市铁路地下化工程仁德段已动工，捷运工程也紧锣密鼓规划中；李孟谚今天在台南市
议会总质询时表示，希望配合铁路地下化工程，民国113年一并完成铁路地下化和捷运工
程。
台南市政府交通局长林炎成今天下午向中央社记者进一步解释说，代理市长指的捷运工程
，是目前尚在规划中、有待交通部审查通过的蓝线和绿线工程。
依105年8月交通局正式提出的台南先进运输系统路网规划，台南捷运共有12条路线200公
里，串连府城、南科及新营3大核心，且分为“优先路网”、“二期路网”及“未来路网
”三阶段建置。其中，“绿线-府城横贯线”与“蓝线-中华环线”正进行可行性研究，总
经费逾新台币600亿元。
“绿线”、“蓝线”2条优先路网采高架单轨，建构在既有道路的上方。“绿线”起迄点
是平实转运站-永华市政中心，约11.9公里，行经东区、北区、中西区、安平区；“蓝线
”起迄点是永华市政中心-平实转运站，以环状线路规划，约27.3公里，行经东区、北区
、中西区、安平区、南区、仁德区。
林炎成说，横贯台南市区的绿线，原本规画经过民生路、汤德章纪念公园等市中心最热闹
的区域，但因唯恐引发交通混乱，绿线可能会修正改走西门路和永华路。蓝线是环状路线
，当下以东半部路线为优先。
他表示，交通局希望台南捷运的蓝线及绿线，最慢明年底前通过审核，108年开工，如此
就能赶上和铁路地下化113年同步完工。1061106
http://www.cna.com.tw/news/ahel/201711060254-1.aspx

推 台南捷运

希望台南捷运能够顺利完工通车

推 台南总算要有捷运

是已经核定了吗？那么急着成立新单位

赖前市长上位了 任何阻力都可解决吧

绿线很重要

单轨系统这个是好东西 经费也合理多但要绑约 台北也引进吧

绑约?

应该说东西都要用他们的 没法自己做 但不知道这个怎签就是

台北应该不太可能 北捷应该不想再现马特拉事件

我也还没看过只开放单轨技术投标的案子，台北木栅线当时开放所有技术(甚至包括磁浮与monorail)投标

12条路线……台北也才几条……

日立已经浮出台面

就我观察南市府很多施政的新闻稿都很"膨风"啦 不用在意我在地人

뜭

绿线改走西门路永华路 新天地可以设个站...

画上去一回事，盖起来另一回事。台北社子轻轨不也没有下文

市长跑囉 升官笑呵呵

台北现在总长是167公里 台南要200公里12条路线 真的超强

2年内动工感觉很拼

顶多把蓝绿红橘盖完吧...溪北就比较难了

113年动工我比较信

好像明年还会重新规划整体路网

台北的路线包括计画中的更多，远期路网要画多一点啊

依照目前的审查进度 有这样乐观吗?更何况关于单轨的法规也是大问题 否则桃园棕线何必改成轻轨

院辖市长跑去当院长 看来规划都能成实现有人就崩溃了

负债http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1164057585.A.165.html

台南也需要捷运喔

公共汽车(也是大众运输)就能解决的东西,何必迷恋轨道运输

台南跑BRT有搞头吗

台北现在总长是167公里?? 不是131公里吗? 把机捷双北段算进去?

认真觉得地面轻轨是最好的选择

ek252 但现在市区交通塞车严重 公共汽车不一定处理的了 有专属路权的单轨是好选择 至少可以透过轨道运输重整公共汽车路网 不用大多数路线都得塞在台南车站来降低效率。

台南的状况公共汽车是绝对不可能解决的了得~

推公共汽车绝对不可能解决

台南公共汽车都被卡在路上了 专用路权真的才能解

早点动工阿!!!台南真的需要专有路权的轨道运输才能改善交通但是绿线改走西门路 永华路跟旧案的优劣有比较吗

公共汽车专用道跟BRT也可以有专用路权

楼上即典型的键盘规划 台南西门路你去生个专用道给我看~

路宽不够就去"拓宽",台北市当年也是拓宽不少马路来的

那我更确定你是键盘规划了XDDD

台中BRT的教训殷鉴不远

不需要扣人帽子键盘规划拉...用着路不够宽搞公共汽车专用道或BRT当理由来跳级盖捷运....无言别说台北,桃园公共汽车1路日运量3万多人次,它的路线都没在

哇咧还有人天真到说拓宽西门路 我看可能重轨地下化捷运外加磁浮 都比拓宽便宜

盖捷运了,更别说台北市几条主要道路公共汽车专用道的运量

您一定不知道台南的地王就在西门路上那您快建议台北市拓宽基隆路为8线大道 就可以盖南北线惹

台中BRT那个case在台南找不到，台南没有一条路的性质近似于台湾大道，是要怎么殷鉴不远？台南旧市区路太窄，用brt、公共汽车专用道、平面轻轨势必引来民怨。但是出了旧市区人车比较稀疏的地方，brt则是一个好选择。

日本人没先营运公共汽车就盖纵贯铁路了欸 公路铁路没有必然性机场捷运通车前 新北大道(二省道)也没几班公共汽车依某个c开头的标准 二省道要养到一日3万人次才能盖哦

拓宽马路沿线房地产增值,地方税收增加,还可以改善市容盖地下轨道运输,不是只有盖的钱,还有长期营运成本...

真是太棒了 您应该做市长 比柯P还有迫力 拆一拆就有南北线

有些地方真的很奇怪,需要的明明是都市更新拓宽马路,却只想"追流行"在不宽裕的市区马路上盖捷运(没错,我讲的另一个就是桃园区中正路)

1点半了 建议不要留恋网络 早点歇息对身体卡好 *^.^*

其实我最希望看到台南老城区可以像欧洲古城一样，全部徒步区，轻轨穿梭其中。但是一想到很多台南人连100公尺距离都要骑机车，幻想立刻破灭。

机场捷运经过的新北大道那几站运量惨到无比,说难听要不是台北到桃园机场非要盖机捷不可,新北大道根本不可能盖捷运阿 XDF日本的纵贯铁路跟地铁是两回事,要讲纵贯铁路,台南现在就有台铁与高铁,还有一条沙仑线呢!!

日本是很特殊的铁道控,不宜拿来类比它们盖了什么什么铁道..而且日本企业补贴员工交通费这点就打死台湾了,它们的大众运输使用率高有很大原因来自这点,台湾根本放生员工自己负担..

画大饼而已,北捷现在131km+三莺线+安坑轻轨+淡海轻轨+环状线(西.北.南)也才约200公里。

一直喊着要道路拓宽 到底有没有想到台南市古蹟密度还有随着拓宽道路衍生的补偿问题

现在单轨已经很适合了，台南要拓宽道路是不可能的

一般公寓民宅楼房也是古蹟吗???路宽30米宽就能设置公共汽车专用道,也没叫它到处马路都拓宽,别拿古蹟当理由了

楼上 刁民比古蹟难处理南铁地下化光是民宅就挡了20年 加上古蹟？台南为什么要用单轨？就是因为不想再被刁民耽误20年机厂国有地 安全岛国有地 人行道国有地

再者铁路地下化要拆迁的住户已经算少了，如果为了兴建轻轨或BRT拓宽市区马路那等于是向所有沿线居民宣战

蓝线东环段需要征地和国有机关协调的只有3600m2

某人一直跳针拓宽的到底是不是台南人ㄏㄏ

如果改成拓宽 这数字翻不只十倍

刁不刁民是政府自己心态够不够正。中和中正路,万华万大路台南义林路,中坜龙冈路...过去或现在,一直都有马路拓宽。

政府心态正又能怎么样 南铁地下化合理性不够强吗？有魄力拆下去人家说你大埔 没魄力不拆人家说你没建设

过去盖捷运要公共汽车先培养运量,现在直接说路不够宽弄公共汽车专用道或BRT就可以直接越级盖捷运???

说拓宽可以先用古哥地图看下台南的马路 有多少房子要拆

多少房子要拆???我说过30米就可以盖公共汽车专用道,也不是

随便挑一条中华路就好 从奇美到南纺走一遍吧

每条都要拓宽,是要拆多少房子??就算要拆,就拆阿,台湾有些人真的很奇怪,整天视而不见都市最大"根本问题"是基础就错了,在一个错误的基础上整天讨论要铁路地下化还是高架化,要捷运盖多少条,放任街廓与马路的"设计不良",你自己去看看重划区从无到有都先设计什么??一定都是把马路跟街廓给划设出来,划完再来讨论公共设施/建地绿覆率...那些,之后再来讨论什么轨道运输进驻....根本原因不去解决,都市发展永远只会穿着衣服改衣服...

才多少房子？南铁才多少房子就能卡20年要重划当然可以重划 市府周边就是重划

我就说另一个桃园区中正路(桃园捷运绿线)更惨,今天不

那你重划期间这些人要迁去哪里？要拆他们会不会抗议

论有没有桃捷绿线,桃园区中正路烂成那样(只有二线道,

麻烦请计算若中华路和小东路盖公共汽车专用道须拆迁的楼数

搞都市规划不是玩SimCity 你要拆就拆 要盖就盖

二旁几乎都是一堆低矮老旧的破房子外加违建,放任几十

c大真的没用古哥地图跑过台南的路吧...

我今天讲的是现实 你谈的是理想

我说桃园区中正路,麻烦你把马路拓宽到几码跟慈文路以

北的中正路一样4线道条件就好好吗!,为什么这种基础工

这边不是在讨论台南吗?扯桃园干嘛

你以为公共汽车 中巴 地下捷运 路面电车 都没有评估过吗？

拓宽马路自然会有补偿拆迁,你以为中华民国没有拓宽马路的经验过吗???

台南林森路 小东路 后期都市规划产物 路也大条

中华路和小东路拓宽到30米有什么好难,要做不做而已

所以马路拓宽难道市府没想过没做过吗？就是做了 但是还不够 才有单轨的构想

我说的才叫现实,一个城市基础的马路与街廓设计都是影

不要说市府没有做

响百年起跳的,你没有宏愿为未来的子孙打基础,就不要出

老城市有老城市的做法 新城市有新城市的规划

种事小轻松的课长级业务的

老城市就不能拓宽马路???见鬼了.....

老城市就是没有条件做这种破坏性建设除非今天台南的政商中心都已经转移出台南市区

不然你收到的抗力和阻力只会更大

又没有叫你轰炸整个台南市重新重划

政商中心太容易随着都市更新就养成,台北信义计画区台

明天这些人大概就躺在水沟里了 台湾就是闹20年

不要再扯中国乱杀人这种错误资讯了,人家的拆迁补偿比台湾优惠实际多,因此致富的田侨仔一堆

但是这样一来 又是多少成本 多少民怨

"" 旧市区随便你拆"" 奇怪,我明明讲几条马路拓宽就够一直扯 旧市区随便你拆(轰炸全台南)的东西干嘛

中国用钱砸死你啊 台南有办法？

民怨?? 都更完 拓宽马路完 市容变好 交通变好 谁跟你说一定民怨??????还是你的民众只看得到"会抗议的""???

单轨建设和马路拓宽可以并行

但不是用马路拓宽就可以搞定一切 反之亦然

→ aa1477888: 单轨建设和马路拓宽可以并行 太好了终于有共识拓宽马路是可以的事情既然拓宽马路是可以的事 那这个就不用再讨论 再来说轨道运输的必要性...台南的大众运输需求一定要靠轨道运输吗???既然可以拓宽马路(一部分主要马路)到可以盖公共汽车专用道或BRT,难道台南的大众运输就不能以公共汽车专用道与BRT为主?一定要轨道运输????

要搞公共汽车可以啊 市府公共汽车整合后运量提升200%

我很好奇那规划的台南些轨道运输的运量评估到多少???

就连台中的台湾大道的蓝线运量评估都普普了...

真的大开眼界，台南市许多观光资源与生活体现就藏在

aa一直说要拓宽,可是却没指出可以拓宽哪几条路?根本不是照现实状况的发言

公共汽车 单轨 台铁 三者成路网 才能有效提升交通替代率

这些不够宽的马路，背后的巷弄与社区

台南应该走蓝线内大量规划徒步、专用自行车道配合绿化

我是站在单轨建设有必要 拓宽可以并行这一派的

抱歉 是c...

台中捷运蓝线成熟期最大区间运量也不过8,340人旅次/时这还是官方评估,实际都还要打折,那台南那些轨道运输?

府城在夏季均温，还是直辖市末段班，应善用既有环境与特质

讲老实话啦 运量估计都是膨风 柯P也讲过

有空去台中坐个专用道 ,你会很有收获

但今天台南盖单轨已经将成本压到最低最低了市府怎么算自偿率 钱哪里来 有在追相关议题的绝对看得到市府的诚意 去翻可行性计画书也有

台南可以拓宽案例，请参照过往海安路，从市集衰退的演变

台中捷运蓝线 台南单轨绿线 高雄捷运黄线这三条在我来看是一定要盖 前瞻计画其他的都不强求

台南就一条单轨,真的不如搞好公共汽车网络比较实际...轨道运输没有一定程度的路网,效果很差(看高雄一直叫叫叫只有红橘二线,路网不够全面就知道)

还在说搞好公共汽车...

高雄就是公共汽车运量都没有成熟,就盖捷运也运量差的结果...

jago 公共汽车路网就算要在台南推，也会是小车且旧市区外围..虽然市区之前也有类似模式，但如今只会一起塞在路上...

就连台北捷运的新庄线上台一甲公共汽车那么多,都不见得能完全反馈在新庄线上了...台南的公共汽车倒底发展得怎样???

有必须朝台北捷运发展模式来走？那大概都不会有公共轨道了

所以人家前面才说要某几条主要道路拓宽到可以盖公共汽车专用道或BRT

难不成要高捷模式(公共汽车运量都还没成熟)就要盖捷运??

已跟您提到，要做就是在旧市区外围啊，且已有既有公共汽车路网未来要延绵至外围乡镇市区走公共汽车专用道也相当支持

还是有人以为台南盖捷运,台南的汽机车族就会搭?? = ="

但你们不考虑台南旧市区既有都市纹理，只想着台北模式？

所以好好发展公共汽车路网就行了

之前应该有提到吧，台南可以做的是让旧市区规划更多徒步区

现在问题是台南市中心已经死了,没空间设专用道的状况下公共汽车并没有效益;当然别盖捷运盖到田里面去

+自行车道，增加绿覆蓋，发挥既有环境优势，至少目前看来victtgg 其实这种言论，不朝解决问题的角度来思考也不意外

徒步区很好啊,更应该像网友讲的拓宽某些主要马路了...

问题是台南市中心马路已经死啦

至少目前看来市政府有陆续实验性增加徒步区的现象

像人家北大特区的学勤路(人行道8线,车道2线) 超爽滴

不要拿新市镇跟老市区比较...

市中心马路虽说已经死了??? 没心改革的话 的确是死了

都市纹理与特性不同，全以台北模式来思考有何益处？

老市区又怎样,老市区一样可以,万华当年也很老...万大路也是那样拆来的

很好奇一直要拓宽马路的到底有没有看过台南的道路结构

不就说了没有要以台北(发展捷运)模式吗?? 没有必要人家盖捷运,台南就也要盖捷运不可道路结构又怎样,照样可以都市重划更新,要不要的问题未做就先说不行,才让人匪夷所思

先用卫星图看过再说吧,台南这样盖并非台北的模式

victtgg 这种思维不改，不因地制宜逐步推广公共运输转型

卫星图标记过后放上来,我们可以讨论哪边可以拓宽

全台湾未来也只会有双北有大众运输，这也不会解决问题Stan6003 Agree 或许这样讨论比较实际

在台湾,不先培养公共汽车路网,这轨道运输注定失败收场

这个失败，是以双北运量为标准吗？有点好奇DDJJ1069 无法培养市区公共汽车路网就不推公共运输，因噎废食？

当年高雄没盖捷运以前,公共汽车日运量大概就15~20万人次左右,反应出来的捷运运量确实也就没多少...

其实这问题之前也有谈到 #1PGw_CIk (MRT)

台南真的路小车又多

公共汽车也是大众运输 好吗!不要眼里只认识轨道运输才叫大众运输

DDJJ1069 那只眼睛看到有人说公共汽车不是大众运输？在公共汽车路网窒碍难行的都市纹理，可用单轨施做有冲突吗？

我的左眼跟右眼都看得很清楚"无法培养市区公共汽车路网就不推公共运输" 这意思不就在表达东西

起码把证据抓出来吧，专版不应造谣，或套别人没说过的话这句话是等同“公共汽车不是大众运输”吗？

没有什么窒碍难行的都市纹理,借口一堆那句话当然是“公共汽车不是大众运输”

因地制宜，在蓝线外非旧市区要将既有公共汽车路网转型公共汽车专用

你又不是讲"无法培养市区公共汽车路网就不推(其他)公共运输"

不需要跳过旧市区,整个台南市发展公共汽车路网,绝对胜过在

说真的本人在专版文章遇到的都是类似套路的“指教”唉

DDJJ1069 台南很大，有很多区应该分开讨论台北很小，请避免用台北标准放诸四海。

谁跟你套路指教,你自己文意表达不清,还要别人纠正?关台北什么事? 台南发展公共汽车路网关台北什么事?全世界好

台南既有公共汽车路网，及未来轨道路网都是往旧台南县延伸的

多城市也都发展公共汽车路网

我之前推文就放在那，不去完整理解，扭曲文意却怪人？

我会这样理解 台南的捷运是要将私人交通工具和公共汽车旅客送入道路早已爆满市区的手段,市区道路每天塞爆捷运就有吸引力当然 公共汽车接驳和端点站的转乘停车场必须做好

高雄一天到晚还被乡民批评公共汽车路网太差导致捷运运量差不先把公共汽车路网弄好,执意要搞规模不足的单轨?

现在台南的公共汽车也会跟着塞在路上,火车站到昆山花过1小时,没塞车不用20分钟就是证明

没有人扭曲你,是你拉不下脸承认自己文意表达错误

台南都市纹理跟高雄一样吗？长叹好啦，看之前论战基础其实也不太意外，先这样吧

就算发展公共汽车也会跟一般车辆卡在一起,没有吸引人搭乘的诱因,而且台南市区的路幅没办法盖专用道

路幅不够就像人家说得去拓宽看不懂 路幅不够盖公共汽车专用道->升等盖捷运 逻辑怎来

高雄捷运运量起不来是市区不塞车+转乘烂造成的,台南已经赢在(?)第一点,只要转乘做好就不会太难看就像我前面说的,用卫星图标记你认为可以拓宽的地方,我们来讨论我不认为拓宽花的钱会比盖捷运少

要盖轻轨的路线拓宽盖公共汽车专用道,有那么难懂吗

且 如果道路拓宽交通变顺畅反而提升私有运具的优势,车辆继续增加,道路又不敷使用

转乘是离开拥挤的市中心后的事情

Stan6003 是的，年年帮中港路拓宽，也很难懂这基本道理

又没人叫你无限拓宽到200米 300米...不要似是而非

公共汽车必然要发展,但现在拥挤的市中心已经将公共汽车的优势拉到了最低点

市中心一样要靠公共汽车转乘

DDJJ1069 就讨论实质性问题吧，哪些点可以拓宽标记出来啊，我真不该再浪费时间，晚上有空回来讨论

所以说 用卫星图把市中心你认为可以拓宽的地方标记出来,我们来讨论讨论,MRT版不行我们可以移驾到公路版

每条马路都可以拓宽(但不代表每条马路都要拓宽)

好哦 请把小东路和中华路的沿路看一次,觉得拓宽5公尺需要拆多少放在,10公尺又要多少呢?

那是精算之后的东西,不要怎么不专业现在问好吗现在鬼才回答得出来要拆多少哩

这两条路不需要精算喔,只要打开卫星地图,跑一次就明白了

你跑啊 1分钟出来告诉大家需要拆多少户,多少面积,最好卫星地图看得出来,见鬼喔

不然 你可以在公路版提出一个问题台南如果拓宽主要道路做公共汽车道是否可以取代捷运?由公路版的专家们回答吧,我只是个肥宅能回答的就这么多

你去问阿,我的见解很简单,台南发展全面公共汽车路网,真的比在市区搞一条单轨要实际多了市区公共汽车专用道也不用每条马路都搞,主要几条弄一弄就行

http://i.imgur.com/S0vGpBF.jpg你觉得,眼前这条路要拓宽两车道做公共汽车专用道用需要拆多少房子呢?喔对了 这条路叫中华路,捷运篮线要走这条,尖峰南台到长荣饭店40分钟,离峰15分钟

单轨专利贵,连桃园捷运棕线都因此改掉舍弃单轨....评估不够条件,当年才用台铁内湾六家线,台南沙仑线来取代相关捷运路线,桃捷红线(平镇~龟山)也被台铁捷运化给取代

我现在怎么会知道呢? 你不是有强大的卫星地图可以给大家解开迷津到底要拆多少户多少面积?? 别卖关子了...

咦 提出拓宽道路盖公共汽车道的是你,怎么变成我要算google地图应该很简单?提出另外一个方案时把这些考虑进去才有建设性吧

台南中华路路宽应该有25米左右?往左右二边各拓宽5米,顺便要求新建筑退缩建筑至少5米,把人行道停车空间那些重新建立起来。我跟你说了那些要政府单位精算的结果阿,我过了现在鬼才知道喔,你自己信誓旦旦说卫星地图就能知道,又卖关子??我现在不知道阿,算不出来啊,我承认阿,拜托你卫星地图算给大家知道,也让我大开眼界,好吗....

政府就没打算拓宽是哪来的精算结果啦看卫星地图就能知道道路拓宽难度很高不是吗?还是你看完后还觉得把道路往两边各拓5公尺比在中间立桥墩简单呢?

台南铁路地下化不就示范了吗 征收民居就阻力大成那样了

→ Stan6003: 不需要精算喔,只要打开卫星地图,跑一次就明白了 .....快点教教我怎样用卫星地图算出要拆多少户

沿道路各拆五公尺? 还是继续玩模拟城市或SKYLINES吧 XDD

我有说要算吗?

城市发展本来就很像玩模拟城市 少见多怪我赌你根本算不出来啊 XD讲大话谁不会,真要你算又提不出来东西

我也没打算算,如果台南市的财务状况可以开那么多房子只为拓宽马路我倒觉得他们疯了

who care 你没打算算跟你算不出来 结果都是一样而已

算出来也没什么意义,地下化才拆几栋放在就闹成这样

谁疯了呢?拓宽把路把基础一次到位,要搞公共汽车专用道或甚至将来要搞捷运,都容易得多,也有助市容改善都市更新,又不是每年都要拓宽一次的东西,何不把眼光放远点....

在路上简短回应，建议不用跟类似言论认真，也别算累死自己

可以举个国际上的例子给我参考参考吗?我只想到1945年的东京和广岛有这么干过

算出来就拆掉拓宽而已....的确没啥特别意义

看看本人案例吧，一开始都说没数据文献支撑，就开始找资料

期中考压力大看看奇文也不错r

数据蒐集、文献翻译都弄了，也没人会认真看待，毕竟认真

原来只是学生阿 XD

别呛别人啦 快到找案例

然后不断说这些都是空泛，却无法将资料建立起来反驳

只是学生? 这边叫台大批踢踢从幼稚园到博士班都叫学生,这种发言得宜吗？

说真的就特定ID，如今也没见任一个拿文章数据出来反驳这么多人应该力量很大，你有看到本人文章后续有人仔细回复?

得宜阿 我只说原来是学生阿 有说其他的吗? 学生

不用对类似言论太认真，一般见识就可惜了虽然说，这也是台湾公共政策讨论上永远的悲哀。

你的文章在各板有什么回应或乏人问津...还需要这边讨论吗? 别了吧 又不是你的专板

好啦 快去找案例啦,我真心想知道那个国家有像你说的这么干过

"不用对类似言论太认真，一般见识就可惜了" 送给你自用

乏人问津？跟论述、数据、理论是否是正确的是两回事

没有能力反驳，是理论没学好，还是缺乏数据整理的能力？

是否正确是你自己说了算了吗? 哈 算了 别把捷运板当你专板 我没兴趣再讨论你其他板的那些文章

我没兴趣再讨论你ckTHU其他板的那些文章 ok 哈

却不断说别人“随便解释”，岂不可笑哉。

嗯，为双方节省时间吧，各自加油！

当提出一个不同的论点时要有支持的数据资料,并且当他人提出反驳时应有可行的方案,做有善的回应我不认为拆房子盖公共汽车专用道是经济且可以永久改善台南市区交通的方案,但你确毫无根据的坚持自己的论点

我只知道就算盖高架轨道运输,爱抗议的还是会抗议

拓宽马路不止是为了交通问题 好吗反而硬要盖单轨才解决不了交通问题,还衍生财政经济问题一条单轨,能有什么解决交通的效果?能有什么规模营运?心知肚明,明眼人不必拐弯抹角拓宽马路盖公共汽车专用道,既能给公共汽车专用路权,又能降低经营成本,又能整顿市容,加速建筑物更新,台湾的市容被人家笑丑不是一天二天的事,市容丑是那些城市没有捷运才丑吗??市容丑是那些铁道没有埋到地下才丑吗?拜托,做点能流传百年的基础都市建设吧,这些基础弄完,发展公共汽车,运量提升,将来后代子孙要盖捷运也是可以的又没人说拓宽马路发展公共汽车专用道以后就不能再发展捷运

“就算要拆，就拆阿，(反正不要拆我家就好)”华脑真棒

公权力是设计来搞笑的吗?? 对了 从基隆头到屏东尾,一直都有道路拓宽进行中还好政府没有因为什么华脑不华脑就放弃

https://goo.gl/o24mxB 台南明明就有在拓宽道路,说不能拓宽是怎样 = =?

现在看起来20年前作台南捷运可行性评估的顾问公司很有先

有谁知道台南单轨的预估运量多少????

见之明：中华环道内划为徒步区，运量就足以支持重轨捷运

https://goo.gl/XqoeUH 早期台南捷运规划 大概砍得差不多

sziwu1100 .. 那边是安南区...

20年前顾问公司的运量评估可行性,居然有人信...1999年(18年前)高捷公布BOT，运量预测到2020年红橘两线日运量达90多万人次。之后委外顾问公司评估则是75万人。

拆房子拓宽的钱可能都比两条单轨贵喔 颗颗高捷通车前一年 高雄公共汽车运量只剩下8万 在捷运出现后高雄公共汽车运量反弹到15万 说捷运没用的论点在哪？

好啦,通通盖吧,否则潮水不退,永远无法见真章

亚太棒球村...嗯...

说真的高架单轨相较于地下化高运量好养很多 南捷可能只要有高捷橘线运量就能自给自足了。

高架单轨？吊挂疏散旅客？

单轨有悬吊式和跨坐式,应该会选后者

台北为什么不全线拓宽都坐公共汽车就好了，只准自己有的心态我也练疯话，台北全拓宽成100米，房子拆光捷运也拆掉只准搭公共汽车 这样好不好每次周末 我都不想开车在台南绕，只能骑机车的感受台北人知道吗，你们要不要来住看看现实就是台南饭店一间间的盖，台湾人一直涌进来，塞报

Orz 也不一定是台北人啦 U_U 不过台湾的公共政策思辨也该如日本国土交通省所言：“打破以东京为首的排序观念”

台北盖捷运以前就已经公共汽车塞爆了(日运量超过250万人次),而且后来也很多条路推动公共汽车专用道->捷运(南京东路/信义路)

依某人言论，那就是道路拓不够宽，请拓到100米，就不塞了

诚如 #1PLCUO0u (MRT) ferretwind 版友所言“台北捷运只是人口过度集中的畸变导致看起来不太赔钱”“实际上台北根本就不该磁吸这么多的人口”

当然也有没有公共汽车专用道的路线,公共汽车运量依然吓吓叫

而这些运量，其实也算是资源与机能过度集中导致的畸变而来

我只是觉得在那边说拓宽就好了 该拆就拆很怪，拆你家要吗

有人又要开始偷渡歪楼区域发展的文章了 纠咪 XD XD XD XD

为了整体城市发展,迁拆补偿ok阿,台湾好多马路拓宽都这样子

海安路拓宽算是在台南蛮经典的案例，整个商圈荒废几十年jago 所建议您可以发文辩证本人所谈之事，与轨道无关。

是啦，我爸名下的土地当时就被政府强制划为道路，补偿?

不要一直跳针海安路,人家海安路现在超文青的

现在还挂我爸名下，但那就是路 没人要买 大家都要走X

土地被划设道路预定地本来就有征收补偿阿,不要以为只有你家有被征收过好吗

jago 您大概不知道以前海安路的商业机能是什么地位吧？如今也不见往昔连绵中正路民族路的风采

那叫商圈转移好吗,关海安路拓宽什么事啦

附带一提，本人老家也有被征收过（远目jago 商圈转移 XDD

人家西门町中华路拓宽成80米,还不是照样发展

照某人逻辑,干脆把台北市的主干道都缩成15米,可能商业更繁荣

照样发展没错 但被拆掉的去哪发展?有人得利，就会有人失利，你要当哪一个

海安路原先的商圈特质本就不是需要拓宽盖大楼，尚有后续重划区如今日之成长，何况旧城区还有许多平房古蹟说拓宽就拓宽，海安、中正、民族路商圈没落称为“移转”XDD只能说好险当时民族、中正没有遇到此类“拓宽”的观点

海安路是因为封路时间"10年"太长才导致没落,怪去道路拓宽真是"一知半解"。就像信义路为了盖捷运围篱好几年,沿线商家也该该叫好几年,台南要盖捷运到时候也要为围篱,大概也脱离不了信义线/万大线那些沿线商家该该叫影响生意的后尘,"半斤八两"

edos 只有封路吗？你确定？如今海安路文青的废墟感从何而来

举海安路没落是因为"道路拓宽"真是天下一大笑话

edos 好吧，不去看整个商圈是连根拔起，说笑话本人也尊重。

而不去探讨拓宽导致原先道路平房商业机能直接蒸发当然因素很多，我也只能庆幸还好不再有持拓宽观点来当市长

海安路不止拓宽,同时搞"地下街",加上长期十年的封路,才导致商业没落。一般道路拓宽采分期分段拓宽,又没有同时搞地下街,根本不会像海安路那样,把海安路的商业没落简化成道路拓宽造成的,根本超故意。要是道路变宽就会商业没落,那快把台湾大道缩减成2线道吧!!

台南最惨不是旧城区道路无法拓宽而是连新重划区都乱七八糟没远见

@victtgg 唔....对台南不熟的样子。顾问公司划的区域是整个旧市区好几平方公里的范围。其实是拐著弯否定业主的期望。XDDDD (只是没讲白)

台南在地人说一下，你要拓宽的话。大概看二十年后能不能桥好要拆的范围。拓宽较宽的马路?啊重要地段又不在那里啊!!轻轨还比较有选择性勒

20年又如何?台南市是个城市,又不像汽车几十年就要报废前人种树后人乘凉,以后子子孙孙就享受得到这成果,就像过去日本时代台北高雄推动都市计画,现在台北高雄的市区才比很多县市有规划(你看看桃园市没有像北高在早期就推动都市计画,桃园中坜市区根本杂乱无章)轻轨有选择性又怎样??不构规模的轨道运输何必抢著流行?够过去经验显示只有少数1-2条轨道运输,没有交通效果又浪费钱跟浪费营运成本

傻了才会去执行一个20年后或许才能桥定前置作业的计划为了要把房子的门换掉把整层楼的打掉，一整个过头的计划台南就是有中短期的交通需求，干嘛搞个超长期砍掉重练

20年是你自己扯的阿,一堆县市现在拓宽马路根本不用那么久的时间阿,笑而且这种东西一弄下去就是百年千年的基业,就算行政效率差一点真要搞20年好了(这么差的行政效率也真够让人哭哭)又如何,相较往后百年千年,还是很短时间看看人家台北市跟高雄市的棋盘道路,还不是几十年前都市计画奠定的基础,要是没有前人的远见,随便乱盖,下场只会跟现在台南桃园的市中心一样杂乱无章作事情的眼光不要只放在眼前的3-5年 好吗

楼上+1 太多人都只会短视近利或只作"看得到"的东西(ex.下水道或电缆地下化这种看不到的东西,很多首长根本随便弄弄或放牛吃草不鸟)

DDJJ1069 jago 别忘了一开始在讨论旧城区是否需马路拓宽

https://i.imgur.com/D6zvC0Y.jpg 下水道接管率,台南六都最差,几乎接近台湾省其他县市平均

老城区本身有大量古蹟、古典平房共同型塑城区特质

古蹟什么?路边那种破房子公寓也叫古蹟吗? XD

从本质上而言商圈本属不同之性质，海安路连绵多数拥有历史

不要贴那些教科书的句子拉 看到你的推文就觉得无聊还跳针海安路,被打脸还继续讲

jago 经典言论，纵使非古蹟或历史建筑，难道无须社区意识在地居民努力保存，会有所谓新美街、神农街？

什么社区意识拉,叫你不要贴一堆教科书文句,还扯哩

被打脸？哪里本人倒是没看出来，还是先喊先赢的概念？

另外，要发展现代商圈，本质上就不该在固有古蹟历史社区

你讲海安路因为拓宽而没落,人家讲你一知半解是客气了说难听点就是人家说的蒐集一堆资料"错误解释"阿海安路有研究的人就知道他会延宕那么久是因为"地下街"计画

规划，到外围有更多腹地的可能，何以不断想拓宽旧城？逻辑匪夷所思。

海安路地下街往下挖三层楼.结果挖到地下水脉,导致工程大延宕封路10年,商家无法做生意全部撤退,这叫道路拓宽害的???

继续混淆概念没关系，从您过往论述本人也不意外。

笑死人,本来还考虑要不要浪费时间纠正你的错误,看你这样不承

延拓？本人在谈海安路旧商圈因拓宽拆除两岸平房遭连根拔起

误导？您不觉得从您过往的回应还比较像吗？

https://goo.gl/473KNS 不知道的话去研究再来嘴啦

只要过往本人回应基于引用理论、官方文献、数据讨论商圈与“基础工程施工抽水对基地环境安全影响”关联性?也不见 jago 您来建构数据理论、价值论述回应

笑你不知道海安路是因为地下街挖到地下水害的拉

这 google 我们之间的对话，不就一目了然？

哈 所以我才说某人把海安路商业没落怪去道路拓宽是天下笑话想不到后面就有人帮我补上为什么了事实上确实就是海安路地下街挖到地下水导致长期的封路

所指平房遭拆除，原先商圈遭连根拔起为既成事实也是笑话

再加上中间一堆阿猫阿狗的官商勾结不法.....现在海安路又有自己的新商圈

扯什么原先商圈连根拔起???废话,封路10年还商圈不倒,吓死...

且公道六的拓宽在地面进行，地下的是地下街钻挖工程都混谈

关公道六屁事阿单纯道路拓宽,根本不用1-2年的事

且两位也没人愿意谈问题的本质，在老旧街区拓宽平面道路？先把旧市区哪几条道路可以拓宽，实际拿出来谈谈吧

谁说老旧市区不能拓宽马路?中坜龙岗路之前才拓宽第一期(1.2公里,15米->30米)

又被人家打脸了

实际拿台南的案例吧，跟之前版友所言一样，拿出来大家讨论

中和中正路也拓宽过(后来上面盖台64跟捷运环状线)

海安路在公共设施保留地“公道六”计画道路中段，帮您补充

ek252 不错啊，请协助点出旧城区哪些路可拓宽等实质问题

https://goo.gl/B2Tp6t 自己查台南市政府公告

jago 另外只能不断拿打脸以求看似认同的氛围，只能尊重

主干道不足就可以拓宽,我不是市府人员,没义务帮忙作功课

看某人被打脸也只是刚好而已 XD

ek252 将市府公告或既有平面道路可拓宽行前述 BRT 不是持旧城区拓宽论者应举证事项？怎会是自己查呢？

支持拓宽马路

欢迎把旧城区可供拓宽之平面道路点出来，再来看看能否 brt

收起你一贯挑衅的唇舌吧,我没义务帮他们做功课,市府本来就有拓宽马路的计画

抑或是采既有单轨来走更好，请实质拿出案例吧，我们来讨论

市府自己有计画,我也没有置喙的地方

单轨也不会盖阿 交通部长已经确认任内不会通过

ek252 本人只期望朝实质讨论进行，此为一贯挑衅的唇舌？

你有真心要实质讨论吗? 看不出来耶

chicagoboy: 公共汽车专用道跟BRT也可以有专用路权 11/07 01:13

weichia: 楼上即典型的键盘规划 台南西门路你去生个专用道chicagoboy: 路宽不够就去"拓宽",台北市当年也是拓宽不少

复制我推文要做什么?

ek252 哪句为挑衅，请帮忙提点

拓宽到30米就可以弄公共汽车专用道 无误

你每句话都很挑衅阿他说得很好阿 有问题吗??

所以旧市区哪些平面道路可拓宽为公共汽车专用道，请协助点出ek252 这很空泛，请点出文句吧...

拓宽到30米盖公共汽车专用道有什么好难 只会嘴巴说难单轨那几条路线经过的路就可以 要讲几次阿

不空泛阿 你现的推文就一直在挑衅而已

笑 又开始要跟人家战

还以为在热闹什么....又是这个ID

chicagoboy 拓宽？拿台北南京东路 信义路比也太有趣了那时开辟时 沿线田还比人多 路当然好拓宽 拿桃园龙冈路也是神举例 沿线不是田就是低矮楼房 几乎没大楼 当然好拓宽 中和中正路也是在两边还是田的年代就拓宽了 别讲的好像台北市长很会做事 如果会做事 南京西路 民生西路民生社区怎么不也拓成40米大道？台南要拓宽很简单啊 去台17比较荒凉的地方拓宽成百米也没问题。

那个ID不只完全不了解台南，也不了解桃园啊！ 台南的部分前面推文已经打脸了。 桃园一路公共汽车除市区几乎和台铁平行，二十年前就规划桃捷红线了，卡在高架地下争议而已，桃园人也没有接受一路公共汽车那样就好好吗，有别的选择的话根本不会想搭公共汽车进入狭窄的中正路OK? 桃园也不会去搞什么拓宽中正路什么的

以台南市井小民的观众来看，市区需要加强运输的地方拓宽是不可能的任务。时程跟花费大概可以盖好整个轻轨网络了。太舍近求远了。*可以盖好好几次台南的高架单轨捷运

中坜龙岗路一期旁边的土地几乎都是军方的土地和眷村军宅，征收困难度差很多

台南捷运目前不够完整，我还希望延永康、高铁和南科

一直叫拓宽很有趣，希望他能当交通部长，把全台湾都拓宽这样都不用盖捷运了 不是很好 台北快把捷运拆掉 拓宽就够就典型的只要资源集中在自己身边台南盖捷运还不是给你们外地人用的，拜托不来每个人来台南都开车来好吗，怎么不搭你口中的火车公共汽车前阵子参加婚宴，我朋友说从大湾交流道还没下来就一路塞道会场，你们可以别开车来吗 不会搭公共汽车喔周末开车出门 我骑车20分钟的车程 开车要他妈的一小时

一堆外地人说台南盖了浪费，假日会塞车还不都你们造成的

不想让台南盖捷运就一定会找些理由，但是事实是台南需要捷运

diefast大 看起来人家是说先拓宽马路(顺便整顿市容)盖公共汽车专用道->看运量状况再升级捷运或轻轨并没有说拓宽马路,以后就不能盖捷运轻轨阿...

楼上+1 偏偏有人推文都不看全部,断章取义,连公共汽车专用道都没有,就拿市区路不够宽的理由越级打怪盖捷运???Doralice大 谁跟你说桃圈区中正路不想拓宽?我问10个桃园人,起码有9个跟我嫌中正路太窄车太多该拓宽我看你才不住桃园吧?真的桃园人会说中正路不应该拓宽?

拓宽会有多少在地人抗议，我只知道盖捷运只有外地人抗议

骗孝维...每天经过桃园区中正路,见一次就觉得丢脸一次一个号称200多万人口的城市市区主要道路是这模样 哀哉

那些反对盖捷运的，要不要说说你们是哪里人自己又不住台南 意见这么多 顾好你自己的县市就好了啦

抗议就抗议阿,台湾到处都在拓宽马路,不要把少数人的抗议用放大镜不断扩张再扩张,反而模糊焦点,欧美也很会

等你们搬来台南住 在发表高论 感谢

抗议阿,难道人家就无所作为了吗?公权力法律在那边给你政府是当花瓶用的吗???中国民国之国土大家都有权发表意见啦,什么叫台南只有台南人可以有意见,台南是独立的国家了吗???

台北盖捷运 其他人有反对吗，你们还不是盖得很爽

整天还不是一拖拉库外县市的人在讨论北捷 XD

其他县市才没像你们这样反对又反对

某个迁都王超爱反对台北的资源建设 XD

人家是说先拓宽马路(顺便整顿市容)盖公共汽车专用道->看运量状况再升级捷运或轻轨 .....没有人说一定不能盖台南原市区,公共汽车日运量3万人,本来就很低....从北高捷的经验来看,公共汽车运量跟捷运运量本来就息息相关北捷通车前,台北公共汽车运量250万人次,高捷通车前,高雄公共汽车运量约10万人次,都跟现在的北高捷运量没有差太多....略多一点或略少一点的差异

chicagoboy:单轨那几条路线经过的路就可以 要讲几次阿09:46jago 本人没反对台北资源建设，诉求区域均衡，平衡发展也是国土计画法以容受力、使用权利义务及损益公平之均衡规范城乡发展之总量为内在精神与基础而过往台北至 2010 建设也多逐步到位，本人也没出来反对回到本质性问题，chicagoboy 提出的路线应拓宽，上述认为应拓宽的版友是否认同，接下来大家来聚焦讨论

推 台南捷运

一堆9.2不希望南部盖捷运

拓宽马路、培养公共汽车、发展捷运其实一点也不冲突重要的是台南要整体规划让建设能给台南捷运和观光加分啊

推啦！不过何时通车不期不待

台南市区弄公共汽车专用道,谁说一定要拓宽拆很多房子??说需要拆房子拓宽马路的站出来跟我说为什么???中间分隔岛兼月台3米+二条公共汽车专用道各3.25米+四线车道各3.25米+人行道各2米=26.5米。 台南市西门路,大约25米~30米

楼上都不留慢车道吗？更何况临停需求在 很难只单留车道连台北新生南路都会反弹了。

就已经四线3.25米的车道了,你不会看吗?台湾多少主干道还不一定有四线 ex.桃园就一堆这种车道速限50公里(含)以内也可以只划设3米。分隔岛月台3米+公共汽车道3.25米*2+车道3米*4+机车道1.5米*2+人行道2米*2=28.5米

楼上建议蛮可行的 车道弄成4米 人行道弄成骑楼 分隔岛月台3米+公共汽车道3.25米*2+快车道3米*2+慢车道5米*2+人行道0.75米*2（设施带）＝25米 25米的路找到的可能性大很多。

推啦