Re: [讨论] 柏林的S-Bahn到底是算火车还是捷运?

楼主: Ruby0914 (露比比)   2017-09-21 19:00:28
网页好读版(图文):
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1505991632.A.EBA.html
关于捷运的定义,交通界老师、前辈有探讨论很多,
太专业的东西就不在此篇讨论
只以德国当地的运输态样做简述
小露我几年前曾经到德国交换进修,
在这就简述一下德国当地的铁道,所附照片为多年前在德国所拍摄~
首先是德铁DB (Deutsche Bahn)
德铁其实是间民营化股份有限公司,负责全德国(少数邻近国家)的铁路运输
https://www.bahn.de/p/view/index.shtml
车种包含德国高铁ICE (Intercity-Express)
和台湾不同的是,台湾高铁、台铁是完全分开的营运单位和路线,
但在德国是全部的车种都使用同条路线(轨距也都统一)
时常见到这个月台上一班列车是S-Bahn;下一班来的就是高铁列车ICE
https://imgur.com/vVgQzeo
S-Bahn 与 U-Bahn
至于S-Bahn(Stadtschnellbahn),
中文应该翻译成城市快铁或近郊快铁
这车种相当于台铁的区间(快)车
营运单位:DB德铁,或那一个城市所在的邦/州子公司 (德国为联邦国)
因此用德铁的Pass旅行票也可以搭乘,不须额外购票
路线标志:全德国统一绿色S标志
以科隆中央车站为例,左上方S标志就是S-Bahn
https://imgur.com/k313HoR
路线范围:都以城市运输为中心,连结邻近的郊区或城镇,
使用的轨道与车站与DB德铁相同
就柏林来说,中央车站(Berlin Hauptbahnhof)是新建好不久的车站,
而柏林东站(Berlin Ostbahnhof)是冷战时期东柏林的中心车站,
很多开往东欧、波兰、莫斯科的列车必经此站
柏林中央车站候车月台
https://imgur.com/ZJKcjja
S-Bahn就是连结这大城市各处的市郊铁路,
其中S-41、S-43为环状线(Ring),分别以逆/顺时针方向运行
像我无聊的时候,就会坐着绕行好几圈、看看风景
http://www.s-bahn-berlin.de/pdf/VBB-Liniennetz.pdf
柏林S-Bahn和车厢内部
https://imgur.com/mzYSrxy
https://imgur.com/8z5glM4
U-Bahn
全名为"Untergrundbahn" 德文直译就是地面下的铁路
这在德国才是所谓的地铁或捷运
和S-Bahn是不同系统的
标志在德国统一为大大蓝色的U (以科隆中央车站/大教堂站为例)
https://imgur.com/jztDB4y
营运单位为各个城市的交通管理局
就柏林来说,地铁历史极为复杂,
有过去二战作为的防空洞改建、冷战东柏林停用的站/线
统一后新修建的路线...
在路线上是以U1、U2、U3等路线去编码
营运单位为BVG(Berliner Verkehrsbetriebe),中文翻译为柏林运输公司
BVG营运包含的柏林地铁(U-Bahn)、轻轨电车(Straßenbahn)、公共汽车(Bus)
就是你买一/多日票这些车种都可以无限搭乘
柏林U-Bahn列车
https://imgur.com/gtvE7OV
各个城市的U-Bahn营运、管理单位都不同,
例如法兰克福是VGF(Stadtwerke Verkehrsgesellschaft Frankfurt am Main)
司徒加特则是SSB(Stuttgarter Straßenbahnen AG)
中文翻译成司徒加特电车股份有限公司
https://imgur.com/h9rUnxW
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所以我会将S-Bahn认定成区间(快)车、
U-Bahn认定成地铁
最后德国所有铁路系统都采取 荣誉乘车制度
意思就是全国车站 没有任何剪票闸口
但如果被查票员抓到,可是会罚很重的!
例如法兰克福地铁上警告标语,罚40欧元呢!
https://imgur.com/d8R1BXN
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2017-09-21 19:11:00
柏林与汉堡S磅是独立系统…原因我有空再讲
作者: Howard61313 (好饿)   2017-09-21 19:38:00
S-Bahn的S就是来自Stadt(城市)吗
作者: d2241400 (Ahao)   2017-09-21 19:40:00
柏林的s banh是第三轨系统吗?我记得有几个是第三轨,这应该没重叠
作者: james355499 ( )   2017-09-21 19:48:00
现在罚金变成60欧元了,之前在柏林被罚过Orz
作者: marco4014 (marco)   2017-09-21 19:50:00
推推 七月刚去完柏林跟法兰克福经过柏林车站 被吓到 整个站体规模很惊人 而且车站内部可以从地下月台看到高架月台 很壮观!
作者: es91213 (毛毛)   2017-09-21 20:08:00
所以按照原Po的想法在东京市区的山手线也算是区间车囉?
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2017-09-21 21:29:00
德国没票札不是荣誉制好吗...那是人事、设备成本衡量后的政策决定。省掉正式车掌、检票员的人事成本60欧其实比捷运的50倍罚款便宜
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-09-21 22:10:00
山手线套本文德国分类就是S-Bahn吧,国铁(现民营化JR)在都会区的通勤路线,套用台湾就是台铁区间车无误不过JR就是JR,从1hr最多22班车的山手线到1天最少4班车的只见线都是JR,不因都会区or乡下而有不同分类
作者: ciswww (Farewell)   2017-09-21 22:52:00
德国有S-bahn又有RB , RE,跟台湾不能完全对应我也是补充一下,只能说台湾的轨道运输市场较小
楼主: Ruby0914 (露比比)   2017-09-21 23:35:00
小岛国家VS.欧洲大国 XD
作者: Akulamaru (Akula)   2017-09-22 00:51:00
多看几次慢慢觉得果然不能也不必试图去对应因为完全就不是同一个模式发展出来的东西但是要详细解释就要好几倍篇幅XD
作者: gigihh   2017-09-22 01:16:00
其实台铁捷运化可以弄出类似s-bahn的介于近郊与地铁的模式,例如基隆-树林、树林-新竹、新竹-后里、后里-彰化彰化-嘉义之类的,都会区内可以缩短路线以增加核心区的发车密度,例如个人就认为未来台中高架化完工后,应该只要后里-彰化就够了,如果真的有那么多人通勤苗栗以北顶多彰化-新竹,不要再开嘉义-新竹这么长的各站停靠车了。区间车的目的应该是都会区与邻近地区通勤为主,参考北捷各路线长度约30公里上下,顶多拉到40公里应该就足够都会区内通勤使用,依此原则区间车就只在此范围内各站停车。跨区间的需求用停靠较少的区间快或莒光担任。其实柏林地铁各线长度大多短于北捷喔!
作者: mazmaitag56   2017-09-22 03:06:00
DB应该是delay Bahn 的缩写吧,哪是Deutsch Bahn(误
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-09-22 07:41:00
S-Bahn事实上混合和独立都有,其中柏林还用第三轨德国没搭车也可以免费进出月台,或是被付费区隔离的非付费区来往也是不用钱……应该是这样XD
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2017-09-22 08:32:00
楼上说错了,站内至月台前都会有个“请持有效车票进入”的标语。没票下月台即使没搭车也会被视为逃票https://goo.gl/images/uUApkB上图的标语也有写“或持月台票”才能下月台
作者: Akulamaru (Akula)   2017-09-22 09:22:00
台北s-bahn大概要基隆到杨梅或是瑞芳到杨梅,毕竟瑞芳人也不少
作者: kigohcy (风柜店庄小孩念国中)   2017-09-22 09:32:00
S-Bahn是区间(快)的话,RB跟RE就?S-Bahn比较算DB的捷运部门)U-bahn则比较像北捷高捷
作者: episode666 (None)   2017-09-22 10:07:00
科隆U-bahn只有市区在地下,市区外也是在地上跑
作者: shter (飞梭之影)   2017-09-22 17:07:00
基隆到新竹跟苏澳到树林就是基本的两线吧六家线就是比较纯粹的,虽然它也还有内湾线在跑就是了
作者: ciswww (Farewell)   2017-09-23 02:51:00
要对应到台湾的话,S-Bahn每条路线可能要控制在30km左右长一点的话50km,100km还是比较像RB
作者: fantasibear (布谷熊)   2017-09-23 17:49:00
这篇正解,其他推文的质疑不用理会了
作者: d3osef (阿嘉)   2017-09-25 03:12:00
推推 最近刚好在德国自住 看到这篇好亲切XD
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2017-09-30 17:39:00
不能说是都跑同一条路线啦,如果有复复线的话会为ICE设高速轨或者是S, RB专用的缓行线也有山手线本来就是区间车啊 某楼...另外,好怀念柏林S-bahn

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