Re: [情报] 桃捷新路线

楼主: shter (飞梭之影)   2017-06-09 00:40:36
※ 引述《u8572535 (郭净)》之铭言:
: 不知道桃林环状线这样的规划有考虑可以用基隆目前在推动的Tram-Train设计吗?
: 毕竟如果跟原本的台铁地下化有大量共线段,也许用Tram-Train会是一种减少轨道
: 重复建设与投资的作法,而在发车上也可以增加地下化红线段的效益与弹性,以及可以
: 同时适用于未来棕色线的建设。
这点之前我有提过,其实 tram-train 本身就是弹性极大的系统
它可以行驶在台铁相容轨道上,也可以在路上跑,通过路口时不需要平交道
就这些特性上,其实 tram-train 很适合桃园红线
当台铁地下化后,地面的路权跟现成的车站、月台就空出来了
那么何不直接把 tram-train 摆上去跑,把平交道换成轻轨优先号志就好?
台铁除了平交道外全线都是封闭的专有路权,拿 tram-train 来跑的话
在封闭区间可以全速行驶,在通过路口时又只跟红绿灯一样的时间不像平交道那么长
现成的平面铁轨根本可以完美过渡给 tram-train 而且最小化对路口交通的冲击
缺点则是梦中的大道没了,因为铁轨仍然没拆,换成轻轨来跑
把车弄到废弃铁道上跑来载客,桃园很有经验,林口线就是这样从桃园开到海湖的
原本要增站的红线捷运化车站就全部改在新的平面 tram-train 设站囉
跟基隆到南港展览馆一样九成都运用现有的轨道跟场站月台,成本极低效益极高
基地可以考虑在富冈跟台铁相邻作伙,中坜以南就跟台铁共轨
然后不用每班车都开中坜到富冈这段,以免太多班次影响到台铁的运用
: 另外相同概念,不知道能否用Tram-Train这样相同的系统作为棕线的使用运具,或是应该
: 跟台北市与新北政府要求将北捷的橘线延伸而不是棕线连接呢?
tram-train 拿来跑桃园红线有很多好处
1.提升使用 tram-train 的范围,量产以达到经济规模
2.原台铁地下化新增通勤站改移到地面设站,成本较低
3.中坜以南区间车往台北不用多停很多通勤站拖慢现在的行车时间
4.跟基隆轻轨诉求不受待避及外地事故影响一样,自己独立比基隆到苗栗区间车可靠度高
5.基隆轻轨报导 tram-train 爬坡性能良好,用来应付龟山台地应该很适合直通棕线
6.若运量高度成长要考虑新挖地下三轨四轨化时,因系统相容台铁轨道运用灵活不受限
不至于发生现在台北地下段隧道台高铁不相容所以行车方向绑死的问题
总之,桃园地下化完成也是二十年起跳的事,如果基隆轻轨真的要盖应该 20 年内有望
完工,届时平面要拆还是要试运转 tram-train 应该都不难评估
平面降成 tram-train 后平交道跟改建成大道的路口红绿灯时间应该差不多或更少
路口以外的地方又都是跑在封闭轨道内跟车流互不影响
没有理由说它会跟台铁一样影响平面道路交通才是,因为它本来就设计可开上道路
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-09 02:31:00
这一串很多人讨论方向就错了。就我看的议会质询,桃林环状应该是轻轨。因为桃林铁路在“未来”是确定要发展成轻轨
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-06-09 09:11:00
环状不可能是tram-train?路线有和红线重合的路段
作者: chewie (北极熊)   2017-06-09 09:24:00
#1IZYA0Ia (Railway) 92年桃林铁路的分析 一个问题是桃林的路廊不算宽阔 改双向轨道有征收问题 再者台铁主线(红线)地下化之后 平面或高架轻轨会有好大一段甚至没有可跟台铁接续的联络道或共轨区间 tram-train的一些优势就没那么明显... 不如直接用国产轻轨列车就好
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-06-09 10:20:00
台铁地下化,要在原平面跑就是一般轻轨,也不是tram-train,不跟台铁相接了
作者: u8572535 (郭净)   2017-06-09 11:09:00
如果改成是棕线+桃林+五股轻轨,不加红线重叠变成有点歪的M字形不知道有无搞头,也就是过回龙站走泰山贵和接辅大医院后走原五股轻轨路线,提供桃园方向进城的不同动线,就算走纯轻轨不搞TRAM-TRAIN应该也是无妨吧?时速可能不快,但是提供短距带状发展与长距离机捷接驳?
作者: livingbear (法田惠)   2017-06-09 11:36:00
好不容易花大钱把台铁地下化了,还在上面跑轻轨是钱太多喔桃林铁路现在根本没有轻轨化的可能了,只想在上面做自行车道跟普通车道而已
作者: Yelnats28 (live)   2017-06-09 15:04:00
让原订通勤站在地面的想法是还不错 等于地面供市内运输 地下化的台铁供城际运输前提是桃林能一起营运 效益才更大
作者: tmlisgood (菜市秋)   2017-06-09 16:05:00
不如把地下化的钱省下来做高架复复线
作者: chewie (北极熊)   2017-06-09 16:14:00
所以我个人是觉得如果不想浪费桃林铁路路廊的话 开BRT是不
作者: tmlisgood (菜市秋)   2017-06-09 16:14:00
棕线接五股轻轨有什么搞头?新北五股轻轨是想延伸到浮洲
作者: livingbear (法田惠)   2017-06-09 17:24:00
这条环状线不知道哪来的,市府也没有公布,就只是粉丝团自己乱画的还讨论一堆
作者: chewie (北极熊)   2017-06-09 17:30:00
呃 现在才注意到 的确来源有点问题...所以这粉丝团到底是干嘛的? 也没蓝勾勾...
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-09 17:51:00
桃林做车道是初期,中长期确定是要做轻轨。至于环状这块应该是还未定案
作者: livingbear (法田惠)   2017-06-09 18:08:00
什么中长期做轻轨只是唬人的啦,做成车道的路那还能改来作轻轨,沿线居民不跟你拼命才有鬼
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-09 18:45:00
是不是唬人,到时就知道啦。另外所谓的轻轨也有高架的而高架轻轨或高架捷运。很多也是在车道的路面上做啊至于有没有抗争,就到时再看囉棕线就是打算在车道上做轻轨没所谓车道不能做轻轨的事
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-09 18:55:00
说这是非官方的粉专鬼才信啦 都可以定期找0号出口来画各线兴建进度图了 哪里会有铁粉做这种事呢
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-09 19:04:00
楼上,该脸书确实有明说自己是“非官方”喔
作者: livingbear (法田惠)   2017-06-09 19:52:00
到时候是什么时候?50年后还是100年后?连绿线工程招标都还没有,就在吹未来路线
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-09 21:08:00
如果连“非官方粉丝团”的情报都不能讨论,那你要在本版讨论什么?什么时候本版规定只能讨论“招标后的工程”?都有人在讨论“自己凭空划出来的路线”了,你没看过吗?另外这也不是粉丝团乱划,这几天胖周瑜在议会答询时,确实有讲到“由桃林轻轨带出的环状线”
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-06-09 22:51:00
我知道他是有自称非官方啦 但贴子各种帮周瑜刷好感我就不信是非官方了
作者: adm123 (Administrator)   2017-06-10 19:45:00
胖周瑜民调这么高,有市民帮他刷好感度也有可能阿。另外,我是看不出该脸书有什么特别帮他刷好感度的地方,都是纯讲交通建设。讲交通建设叫帮他刷好感度?
作者: cycutom (cycutom)   2017-06-10 19:55:00
只有少部份会讲到其他,大部份都交通相关也就是还是少部份讲到其他有
作者: kenro   2017-06-11 16:27:00
宣传某支持对象还跑来这,不觉得烦喔,到底关这版屁事

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