[新闻] 蓝批高雄轨道举债1758亿 绿委︰数据错误

楼主: migumeme (米辜妹妹)   2017-05-12 00:09:42
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1101481
〈南部〉蓝批高雄轨道举债1758亿 绿委︰数据错误
〔记者王荣祥/高雄报导〕国民党立院党团批前瞻计画将让地方举债出轨!并指高雄轨道
举债达一七五八亿元?民进党立委刘世芳昨指国民党数据错误,关心方向也不对,强调前
瞻是为拉近城乡差距,现在不做,以后代价会更大。
国民党立院党团昨指出,公债未偿余额超过两百亿元县市有十三个,蔡政府硬推前瞻,地
方政府举债恐怕会出轨,导致债留子孙。
国民党立委张丽善更举高雄为例,指高雄债务全国最高,如果再举债一七五八亿元盖三条
捷运,市民负担将加重。
立委刘世芳︰再不做 以后代价更大
刘世芳表示,马政府时代建设重北轻南忘台中,导致城乡差距严重,台湾社会也为此付出
极大代价;小英注意到此情况,所以透过前瞻欲急起直追,如果再不做,以后代价会更大

刘世芳认为国民党关心前瞻立意好,只是关心方向错了,引用数字也不对,她并举马政府
四年五千亿元建设案,五十天就在立院通过,前瞻提案到今天(十一日)就满五十天,吁
蓝营立委为台湾整体发展,应支持前瞻。
财政局︰是预算总经费 非举债
高市财政局则说明,国民党所说一七五八亿元,是高雄争取的轨道建设“预算总经费”,
并非举债,这当中会由中央补贴九百亿余元,高雄负担约七百亿余元,扣除自偿性与每年
公务预算,最后需举债部分粗估近一百七十亿余元,逐年举债约十余亿元。
(自由 2017-05-11)
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-12 00:19:00
数据: https://udn.com/news/story/10942/2453966之所以这么少有两个原因:1.原规定总经费扣除土地费用及自偿性经费后,中央补助50%,但现在显然不只50%2.自偿性财源高达430亿元
作者: edison (edison)   2017-05-12 00:24:00
纯嘘重北轻南, 忘台中到是真的
作者: keydata (keydata)   2017-05-12 00:29:00
台北市跟高雄市规定上都是补助50%,但实际上高雄市都补助比较多自偿性财源就地图拿出来旁边先圈一块地说要TOD,至于做不做得起来鬼知道
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 00:37:00
车轮党在高雄本来就不想选了 乱掰意外吗
作者: keydata (keydata)   2017-05-12 00:38:00
真的做过可行性评估的就知道到底是谁在那边乱掰啦
作者: watameki (犹罕)   2017-05-12 00:46:00
对于现在一堆TOD的评估 看了只能干笑 反正地皮先炒再说
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 00:51:00
蓝那个想选的 提出大寮林园线优先做......
作者: keydata (keydata)   2017-05-12 00:56:00
无聊的人可以去下载路竹延伸线的招标资料看看XD
作者: popopal   2017-05-12 00:58:00
如果大寮林园是黄 红北延伸之后下一条 我下次议员投给蓝.干 是小港林园ZZ话说没小港林园 大寮林园怎绕?
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-12 01:11:00
kmt提一提最后都消失了当然选票也消失了
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 01:35:00
想选的那个准备网内互打了啦 车轮党高雄市党部主委就是三民区的议员 你看他有没有讲什么砍自己选区的重大建设 真是呵呵
作者: et11117 (et11117)   2017-05-12 02:42:00
推 现在不做以后代价会更大
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-05-12 05:00:00
现在做了 以后代价更大
作者: geesegeese (殴)   2017-05-12 05:51:00
那就推财政纪律条款或绩效条款啊,一直挡云林会比较好?基础交通建设向来都是晚做会后悔,中日韩都知道只有台湾会歪成债留子孙,神迹还在蓝绿,真的是烂国家烂国会
作者: jago (家狗)   2017-05-12 06:17:00
拉中日韩来救驾? XD 中日是世界前3大经济体,韩国也有11~12大日本10个城市地铁(土地台湾10倍,人口6倍),所以台湾应该几个?韩国6个城市地铁(土地人口都台湾2倍多),所以台湾应该几个?中国那么大,细看各省,城市地铁顶多1~3个最多,台湾应该几个?
作者: ususa (美国)   2017-05-12 06:27:00
现在做了 以后代价会更大
作者: geesegeese (殴)   2017-05-12 06:45:00
新加坡 香港也ㄧ样只有台湾不思长进,东亚废材无误。台湾8800亿盖完公里数还及不上人家ㄧ半没有国家不重视城轨道建设的
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2017-05-12 07:08:00
日本是人口破百万的城市就盖,看都市化程度欧洲是小城市很多有轻轨
作者: fanlongs (fanlongs)   2017-05-12 07:18:00
说盖轨道建设浪费钱,今日最好笑你以为人口不会老腻,你以为都是给你开车族用腻,说话都不用大脑,只会讲吃大便的话
作者: edos (DOS)   2017-05-12 07:32:00
日本大众运输使用率高,日本100万人可以盖,台湾起码要200万人甚至250万人 XD 欧洲气候偏冷 课税又重 更不用相提并论...新加坡/香港都是面积很小的地方,尤其新加坡政府靠强制手段导引交通更是斧凿明显(连平面道路也要电子收费)香港平地面积少得可怜,人口密度超级高,当然要靠大众运输...
作者: ususa (美国)   2017-05-12 07:45:00
轨道运输盖在不对的地方/路线,当然浪费钱
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-05-12 07:55:00
欧洲轻轨?..一堆不如在台北搭公共汽车XD (公共汽车专用道)台湾某些人不知道在迷思什么 非要轻轨/捷运
作者: keydata (keydata)   2017-05-12 08:07:00
扯国外地铁多少的怎么不要求台湾也比照国外高乘载车牌管制更不要说那目中无人的临停
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 08:11:00
车牌管制都是在大城市 中小型最好是有在管台湾中南部就是捷运台湾做才会私人运具比例这么高 因果关系先搞清楚上面打错“太晚做”
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-05-12 08:23:00
资源全部只能投资在台北就对啦 中南部不能抢原本的饼
作者: chewie (北极熊)   2017-05-12 08:39:00
台湾大多数都是先开发才做轨道吧XD
作者: whyooo (.)   2017-05-12 08:51:00
高雄这10年 拿了数千亿重大建设预算还叫重北轻南?没合并前 每年的人均预算 高雄市都是最高然后搞到 目前负债最高现在哭 重北轻南?
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 08:57:00
一千八百亿>一兆二千亿 这数学............
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:02:00
台铁地下化 不用钱?含黄线 合计高达5000亿这5000亿的轨道建设 几乎在旧高雄市比台北市还多1兆2,是含北北桃,人口900万5000亿,主要用到旧高雄市
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:07:00
那再加上台北铁路地下化1741亿 这样就一兆四千亿
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:07:00
如果要算到铁路地下化的钱.那台北铁路地下化的经费要拿来加吗?从以前到现在松山南港的地下化加起来..
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:08:00
其他 如 旅运中心,卫武营,,兵工厂土地无偿取得台北区间人次是高雄5倍
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:09:00
不加计通膨 原来一兆四<四千亿 哈哈哈哈
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:09:00
台铁汐止到树林,是高雄5倍人次
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:10:00
砸5000亿,只有不到30万人次
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:10:00
兵工厂无偿取得 你确定?
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:11:00
先把连同大台北铁路地下化及高架化的经费加总一下咩..不是很爱算人均预算吗??加完才知道人均预算是多少..
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:12:00
绝对是高雄高高雄5000亿 是用在旧高雄市居多
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:13:00
有人又再打模糊仗 台北一直都是最多的 好吗
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:13:00
现在负债2600亿,以后要中央救?
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:14:00
那台北负债谁救?!补助最多还负债?!
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:14:00
红橘黄轻轨 加台铁,合计快5000亿经费运量可能不到30万
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:15:00
是说卫武营真的是好建设 这点的确要感谢中央
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:15:00
为什么现在又不敢加上大台北铁路地下化及高架化经费了??
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:15:00
拿这么多钱 喊重北轻南
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 09:16:00
不到30万 有点低吧= = 个人认为有40万...
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:16:00
搞到负债2600亿
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:16:00
故宫 国立历史博物馆 国家图书馆 台北小巨蛋
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:17:00
北部流行音乐中心 传统戏剧中心 怎么不算一算
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:17:00
就说有人又再打模糊仗 没关系反正KMT早就放弃南部了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:17:00
why你不要随便乱加经费然后在那边乱比 然后数据被打脸就在那里扯运量 你基础论点就是错的 你在怎么扯都是没意义的
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:17:00
以后负债还不出来 要我们帮你们还?
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:18:00
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 09:18:00
啊 我忘了 某地的建设都是浇水就会长出来
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:18:00
拜托你们争气点
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:18:00
笑死 xDDDDDDDDD那怎么不说台北领最多补助还负债?!有本事自己还啊
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 09:18:00
KMT在南部也不太可能了...直接讲北北基桃才需要捷运= =
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:19:00
所以你现在到底是比经费?还是运量?还是经费跟运量的关系 不管什么都请你先拿出正确详细的数据好吗
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:19:00
算在高雄铁路地下化中..那不知道算不算服务够广??
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:19:00
去看数据高雄一直都是人均预算最高
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:20:00
就说KMT现在只会打模糊仗 厂厂
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:20:00
5000亿 轨道预算 只有不到30万
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-12 09:20:00
所以你PO数据出来了吗??或者有PO出你引用数据的来源吗??
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:20:00
请附数据你不是最爱别人附证据?你没附数据就是编故事自己乱讲
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:21:00
连比什么数据都可以混在一起讲 是要跟你谈什么鬼
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:22:00
而且你还是没说你要讨论什么 你不要之后被打脸又扯别的我怕你最后又在讲港口XDD
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 09:22:00
日运量不到30万 不用那么悲观吧
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:23:00
某why加油 好吗?!不要一直扯你们KMT的后腿
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:25:00
税缴不多,还用5000亿
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-12 09:26:00
又跳针了 唉...KMT就是这样 没一个能打的扶不上墙的烂泥 难怪DPP没做什么就能赢真是有够悲哀的
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:29:00
赢? 就可以乱花钱?5000亿耶,不要再喊重北轻南然后负债2600亿不,以后要负债3000亿我等著看 将来要向中央求救
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-05-12 09:35:00
高雄市说城乡差距疯了吗
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 09:35:00
刚看了一下 蓝营议员还要求捷运延伸林园
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:39:00
高雄要切结,将来财政困难,自行解决不得由全民买单
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:43:00
北市健保?
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:45:00
高雄健保?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:48:00
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:49:00
高雄300亿
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2017-05-12 09:53:00
啊你又没数据了 很爱编故事
作者: whyooo (.)   2017-05-12 09:55:00
夸张的是 高雄不还钱新闻有阿goo.gl/blRBpl连这些钱都拖拖拉拉3000亿负债 根本还不出钱以后如果升息 更惨,每升1%,每年要多付数十亿破产的,都是越借越多,然后说 安啦
作者: c733614 (Darksky)   2017-05-12 10:00:00
香港、新加坡、日本的例子都是私人运具成本很高
作者: ps1 (知识就是力量)   2017-05-12 10:01:00
楼上吴敦义时期高雄的负债就很高了 已经开始换扯负债了我指的楼上是why
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-05-12 10:32:00
高雄真的该拉近城乡差距,捷运延伸那玛夏~~
作者: whyooo (.)   2017-05-12 10:42:00
钱越借越多,还款拖拖拉拉这种都是破产征兆不要再说资产好多倍,变现金没那么容易负债如果滚到3000亿,非常危险
作者: keita2277   2017-05-12 10:46:00
WHY大
作者: ususa (美国)   2017-05-12 14:29:00
http://i.imgur.com/2p0PqBe.jpg 高雄就算有捷运,公共运输市占率仍输桃.竹.中(北北基就不提了)
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-05-12 14:49:00
台北市的补助款最多?这一订有误会吧...很多公共工程台北市跟中央分摊,台北市分摊的比例都比很多县市还高....吴敦义当高雄市长时,高雄市累积负债约1500亿,现在2600亿http://i.imgur.com/PEU0AyW.jpg 105年度县市补助款,前几名县市:台南.高雄.屏东.彰化
作者: wu3126 (想想)   2017-05-12 15:26:00
你这105度的不行 一定会有人说之前欠了30年的勒...
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2017-05-12 15:43:00
过去几年大都也是高雄的补助款拿比较多(99年台北市较多)
作者: windty (风)   2017-05-12 15:53:00
新市镇还有一堆空地 既然说晚做会后悔 那淡海轻轨满正确柯p干嘛说会亏到不省人事
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-05-12 16:13:00
楼上 柯就为反而反啊 看到台北以外盖就先反 也不管人家盖的规格只是柯__正确 没人嘘 郝讲一样的话__错误就被嘘帮郝QQwhyooo 银行是怕你不跟他借 不怕你还不起 你破产就拿你资产来补就好了 银行根本不怕 去实务上多了解比较好喔再来扯升息 绝对不可能发生 一升台湾经济就崩盘了 连政府也会自爆 你想太多 赶快去贷款买不动产比较实在 颗颗高雄哪里花到5000亿 捷运1500亿 台铁地下化才1000亿轻轨100多亿 哪里5000亿?要无中生有批评高雄只是让人觉得为反而反不太好
作者: whyooo (.)   2017-05-12 18:10:00
红, 橘 ,轻轨,黄线,台铁地下捷运化将近5000亿黄线,你以为不会追加预算阿只会增,不会减别忘了 盐埕区土质 容易坍塌上次施工 就有这个问题
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 18:53:00
轻轨施工会坍塌? 你根本来钓鱼的吧............
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 19:03:00
轻轨没有发生过坍塌吧?
作者: watameki (犹罕)   2017-05-12 19:22:00
土壤液化的问题可以用药剂人工改良 只是钱的问题而已
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-05-12 19:23:00
我只记得当初盖橘线西子湾站 有过塌陷
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-05-12 20:37:00
whyooo才2700亿 黄线都还没动工呢 急着把预算算进来才奇怪
作者: whyooo (.)   2017-05-12 21:35:00
我笑了有人就用1兆2扣台北帽子高雄当然也要把黄线加进来及红线延伸线算入所以接近5000亿 没错900万人口,1兆2,高雄270万人口 用了5000亿根本不成比例,还敢讲重北轻南
作者: qooisgood (不告訴你)   2017-05-12 21:40:00
轻轨顶多挖个三公尺要坍塌个鸟
作者: whyooo (.)   2017-05-12 21:40:00
夸张的是 用了5000亿,运量还可能非常低然后,还要说,路网不够,所以运量才低必须继续兴建捷运为了混淆视听,宣称未来67万人次这不是欺骗大众,是什么不然 就是把台北当箭靶,台北用了那么多钱事实上 台北市境内捷运里程,高架部分占很大比例人次少的黄线 还要地下化不可民脂民膏 被乱用重北轻南 真的很好用运量再低也要做
作者: cisriqua   2017-05-12 22:33:00
why大 不需跟那些仇北愤青多嘴 反正他说67万 等著看好戏嘿
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2017-05-12 22:57:00
都市计划取决政府的远见 亚洲日韩新港都比台湾还要早做TOD 这个党最没资格放狗屁了
作者: edison (edison)   2017-05-12 22:58:00
黄线通了会有67万.反正我是信了
作者: windty (风)   2017-05-13 04:18:00
噗 这时候就说柯是为了反而反了
作者: et11117 (et11117)   2017-05-13 10:02:00
不管几万 盖就对了
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2017-05-15 07:05:00
呵呵

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