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2017-04-25 11:15联合报 记者管婺媛╱即时报导
行政院前院长毛治国批评蔡政府前瞻基础建设的轻轨建设,政院发言人徐国勇昨天强硬回
应;政委张景森今再度于脸书上发文,指马政府时期交通建设乏善可陈,“应该归功于这
位形貌恭谨、思想保守的交通沙皇(指毛治国)”。
张景森说,昨天电视出现3位马政府前后任交通部长。其中最有意义的一位是毛治国先生
,他抨击新政府的轻轨建设。这位先生接替马英九编过“波士顿通讯”,与马关系匪浅。
马执政8年,他担任交通部长5年多,一路高升副院长、院长,是马政府的交通决策者。马
政府的交通建设成绩乏善可陈,应该归功于这位形貌恭谨、思想保守的交通沙皇。
张景森说,毛治国留下的政绩真的令新政府很头痛。扁政府规划东部铁路快速化以解决东
部交通问题。其中最重要的一段是北宜间的铁路截弯取直,但马政府却把“北宜直铁”规
划成“北宜歪铁”,没省多少时间又浪费钱,宜兰人当然不接受,现在新政府必须重新规
划,浪费了8年的时间。毛治国也把“苏花高”盖成断断续续的“苏花替”,明年完工后
,宜花间的交通瓶颈将造成壅塞,“新政府会有擦不完的屁股”。
张景森也指出,毛治国也是屏东高铁的杀手,扁政府时代曾编列预算,屏东铁路高架化时
预留了空间,让高铁可以共轨进入屏东。这是一个省钱又有效益的计划,却被毛治国取消
。以后要如何让高铁进屏东,实在令人伤透脑筋。“这些帐都还没有跟他算,昨天他却跑
还出来对新政府说三道四。想到这些,我实在没有办法像他那样斯文有礼貌!”
张景森说,昨天毛治国说:“台湾最重要的交通问题是台铁立体化,消除平交道。”张说
,如果这件事这么重要,为何马政府8年如此偷懒?除高雄左营地下化以外,其余台铁立
体化工作全部都是扁政府时代规划的(桃园、台中、彰化员林、嘉义、台南、高雄凤山、
宜兰冬山),这些计划除了员林完成外,台中高架延到英政府才完工,台南地下化延到英
政府才动工,桃园地下化、嘉义高架化延到现在才核定。“毛先生做的这么少,讲得却这
么多,没有一丝心虚,令人Orz !”
张景森说,其实毛治国想说的是:投资台铁才是正办,投资轻轨会是灾难。这种唱衰轻轨
的论调并不新鲜,欧洲就有“右派推捷运、左派推轻轨”的说法,但没听过有人拿轻轨跟
铁路会冲突来说嘴。
张景森指出,捷运、轻轨跟长程的高铁、城际的台铁功能是互补的。都是整体都会轨道运
输网的一部分,哪有一个交通系统只有大动脉、次动脉,没有小动脉和微血管的?这次前
瞻计划投资的轻轨(淡海、安坑、新竹、彰化、台南),不是接捷运、就是接台铁及高铁
,哪会跟台铁的功能重复冲突?
张景森也批评,“原来是有这种排斥轻轨的人,长期担任交通决策,难怪台湾轻轨建设不
断延宕。”扁政府时代核定的3条轻轨,居然拖了8年,还可以留给英政府来完工剪彩,而
马政府任内没有新增任何一条线,原来不是偶然。
作者: popopal 2017-04-25 11:54:00
0.0
作者:
Lsamia (samia)
2017-04-25 12:02:00北宜歪铁wwww所以中央想要方案一?
作者: popopal 2017-04-25 12:03:00
还好高铁没共轨入屏东市 高铁还是到枋寮比较好到垦丁
作者: geesegeese (殴) 2017-04-25 12:07:00
在这样下去建制派要投靠政府了8800亿养8年有剩
作者:
labbat (labbat)
2017-04-25 12:13:00意识形态价值观可怕之处,对马英九的偏好会扭转专业判断
作者:
keydata (keydata)
2017-04-25 12:16:00不要最后定案的是北宜歪铁,张先生你就自打嘴巴
屏东高铁......没有高捷延伸来的重要吧?苏花高 蓝绿应该都有责任吧= =
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-04-25 12:58:00苏花高那里不太同意 但大部分都有讲到点
倒数第三跟第二段讲的其实蛮正确的轻轨只要规划完善 能达到"微血管"的功能 要盖也是可以但前提是要规划完善
作者: kenro 2017-04-25 13:06:00
有些规划根本不太需要,张也只是讲半套,尤其直铁别乱搞
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2017-04-25 13:10:00有毛治国就嘘理组治国还治成那烂样 丢脸
越拖物价越贵,征收也越难,台湾被这种政府铳康真的衰
作者:
edison (edison)
2017-04-25 13:32:00讲别人很简单啦,一年了,又做了些什么
苏花高盖成苏花替怎么怪到毛头上,怎不问问现在交通部长?怎不问问环团?其他就算了,苏花高盖成苏花替这个怪他头上真的莫名
作者: yoshi12878 2017-04-25 13:39:00
垃圾毛只会搞狗屁不通的台铁捷运化
另外贺陈旦自己公开反对北宜直铁跟苏花改 还算到毛头上颠倒是非 莫此为甚
作者:
l95566 (马英九下台)
2017-04-25 13:55:00中肯
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-04-25 14:12:00毛治国做的不怎样却还能大言不惭 就是最令人疑惑之处
作者: iamhcy 2017-04-25 14:36:00
有张景森就推
作者:
ciswww (Farewell)
2017-04-25 15:05:00不过路面轻轨并不贵,这次几千亿当中也不是路面轻轨在贵
同意,其实轻轨投资额来讲算ok大条的上面骂过了,比方说彰化捷运延伸计画....
作者:
edison (edison)
2017-04-25 15:59:00既然已知苏花改会塞,后续计划勒?
作者:
gopher (Gopher)
2017-04-25 16:02:00哈,果然版上有许多看颜色在说话的,其他的不说,光北宜直铁和苏花高就可以看出何谓换了位置换脑袋,还有一堆人在这瞎捧民进党的政客
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2017-04-25 16:34:00苏花高也是dpp挡下来的意思就是当初连苏花替都不应该盖
作者:
u155247 (salt)
2017-04-25 16:47:00"右派推捷运、左派推轻轨"是什么意思?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-25 18:15:00gopher yoshilin苏花高跟北宜直铁是环评和环团挡的 是政府一直推 环评一直反 难道政府能拿枪逼环评委员通过吗XD?总而言之 台湾应该废除环评制度这个严重阻碍国家发展的制度。
作者:
labbat (labbat)
2017-04-25 18:21:00左派推公共汽车吧,社会学课还会讲拆天桥填平地道,让贫民无障碍地搭乘公共汽车进出都市区
环评怎么可能废..不考虑对环境的冲击而滥挖滥伐,造成生态耗劫,土石流更严重或水库水源遭到污染,那会比发展停滞还要严重
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-25 18:30:00水库满了再重盖一座就好了 支持废除环评拼经济 拼经济赚的钱够把水库盖一座新的
作者:
gga5858 (Hi)
2017-04-25 18:58:00既然反对“北宜歪铁”,怎么前阵子交通部还是续推歪铁计画,张景森应该要建议现任交通部官员把路线拉直。
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-04-25 19:40:00没有人反对环评 但不应该无线上纲拿环评这面大旗反对任何建设 生活应该是平衡折衷的 过分开发或过分强调环保不开发 都不应该 从国道5号的经验来看 就算北宜真直铁也很难说就一定对水库有什么影响(否则现在台北喝的水不早就烂到爆了 新北还在那边嚷嚷要喝翡翠水库的水干嘛)
作者: kenro 2017-04-25 19:46:00
所以直铁真的别乱开了 原本方案时间也没差多少 别又在破坏
作者:
h5520012 (SteveKao)
2017-04-25 19:55:00等著看营运后各县市财政亏到不省人事
作者:
h5520012 (SteveKao)
2017-04-25 19:57:00还帮建商炒一轮全台屋价
作者: ekes11 (我爱钞票) 2017-04-25 19:59:00
私心推台湾高铁真直线延伸宜兰/花莲, 南港~宜兰约40km(约15分钟),南港~花莲约130km(约35~40分钟) XD
作者: popopal 2017-04-25 20:44:00
高铁延枋寮垦丁啦!
作者:
jaybaby (!@#$%^&*()_+|)
2017-04-25 20:48:00狂打脸 讲话不客气却是真材实料另外上面某位可能不知道屏东市区其实是高雄腹地在隔壁而已 枋寮垦丁根本差远了 甚至你连都会区人口多少也不知高铁延伸屏东 可能比最近三个新的高铁站还要有效益
作者: popopal 2017-04-25 20:57:00
你说的屏东是屏东市还是屏东县?市的话继续新左营XD虽然县就到未来高雄站搭屏东县本来就是高雄卫星城镇了,不管屏东潮州还东港
效益还要跟投入成本比 新三站都是在既有路线基础下增设的 屏东站运量如果只有新三站的水准那效益肯定是被吊打的 因为要设屏东站还要另外拉新路线出来 成本不是新三站能比的
作者: popopal 2017-04-25 21:16:00
延到屏东市观光客也是转搭客运直达垦丁,屏南也是根本不会台铁运输,到潮州还要再转一次台铁...屏东想要高铁就要符合天龙人期待xD
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-25 22:16:00但高铁拉到屏东市真的很没有意义 以左营为中心到冈山跟到屏东也差没多少 难道冈山人也要求高铁在哪设一站吗? 屏东到高雄间明明就有铁路
作者:
shter (飞梭之影)
2017-04-25 22:17:00桃园立体化,问贵党市长....
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-25 22:17:00问题在于班次接驳 排好班距 无缝转乘不就好了班次要是排不出来 就把第三轨装上去 反正隧道有预留空间 这样的作法不论预算时间都屌打高铁拉一条新路线去屏东市
作者:
ciswww (Farewell)
2017-04-25 22:26:00高铁台铁共轨也是有些疑虑的 所以才有另建高速新线之议
说国五对水库没差的,去查一下北水花了多少时间多少钱才恢复水质的,更别说减少的涌水量根本无法恢复
作者: popopal 2017-04-25 22:45:00
不管拉到屏东哪处都没效益 从高雄车站拉到屏南 屏东市未来去高雄搭就好 屏南可以给国人观光直达恒春半
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-04-25 22:46:00我说的第三轨是台铁耶 把高屏区间的容量扩大这样我就不信排不出十分钟的班距往返潮州左营
作者: popopal 2017-04-25 22:47:00
岛 又可以解决屏南烂交通冏境 屏南也要照顾阿 那台铁还要在潮州转一次车 如果有高雄林边海线 根本不输高铁了
作者:
gga5858 (Hi)
2017-04-25 22:51:00如果高铁由燕巢延伸屏东,并后续接往台东,才有延伸效益
作者: popopal 2017-04-25 22:53:00
可能宜兰和花莲会更快 这他们后花园
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2017-04-25 23:18:00噗某些推文也反串的太明显了吧
作者:
themask (坐看云起时)
2017-04-25 23:25:00毛的作为不就一直盖公路让汽机车数量大增吗?
作者: victtgg (ttgg) 2017-04-25 23:27:00
翡翠水质在国五施工期间是有影响 但没几年就恢复正常(代表过去根本都夸大水质会被影响的问题),而且就像捷运施工围围篱对交通/空气也会影响,难道有外部影响就不能盖?涌水量减少?可翡翠水库到现在一直都是水位高档的前段班
作者:
ciswww (Farewell)
2017-04-25 23:30:00隧道露出地表的工地就那几个,应能筑墙侷限泥水径流
作者: victtgg (ttgg) 2017-04-25 23:32:00
ps.北势溪/翡翠水库也非台北水源主力(主要是南势溪)
作者:
ciswww (Farewell)
2017-04-25 23:32:00工区泥沙若进水库,再清淤就麻烦,应加强源头管理
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-25 23:38:00大自然有复原能力好吗==有些环团就是讲的一副被破坏就永远没救这点我很讨厌 只要人类开发控制在环境能自我修复范围 开发一点问题也没有 但环团不懂 这是我反和痛恨他们的原因。
水质根本假议题 国五施工期间翡翠水库水质受影响当时的水质依然乐胜台湾其他一堆水库...
作者:
ciswww (Farewell)
2017-04-25 23:43:00水库淤积难以复原,应加强源头管理把人家弄脏是事实,还是比别人干净也可以是事实
作者: popopal 2017-04-25 23:46:00
都要经过净化厂 只是比较耐久XD
自然的复原能力是有限的,但只要不超过这个限制,且真的是针对当地需求不是为了其他无关的理由,那就ok
aaronbest应该在反串吧 什么废环评复原能力喔?先把二氧化碳浓度复原一下谢谢
作者: victtgg (ttgg) 2017-04-26 00:04:00
水库的二氧化碳浓度增加跟国5施工又没关系翡翠水库1991年之前的优养化指数比2006年以后高(国道5号1991动工~2006年完工)
作者:
shter (飞梭之影)
2017-04-26 00:10:00环评的确可以废,已经快变成不想花钱时出来扮的黑脸了一堆建设卡在环评,浪费大家的时间
作者:
ususa (美国)
2017-04-26 00:20:00没有重大的影响 当然复原能力很威 反倒一些*团都很爱超级夸大公共建设对环境的影响
作者:
airkk (晨雾)
2017-04-26 00:22:00嘘张景森 苏花、北宜直铁的那段论述
五杨 苏花改 南回扩建 东部铁路电气化部份双轨化机场扩建 马政府交通建设一堆 这种睁眼说瞎话的文章还一堆人推 真的是颜色对了就对了然后桃园铁路跟台南铁路还不是贵党盟友一堆低能觉青举著居住正意的大旗在那边瞎反还有脸说铁路推动不顺
楼上的 想跟你说这不是颜色的问题 请不要一下就拿出贴标签的绝招! 以上你举例有问题的一大堆 GOOGLE都可以立刻知道 各个建设的历史 毛治国做的如何?交通帮~~~ 知道吧? 马政府有做事 但做的不好也不够
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-26 01:36:00hinajian 我没反串喔XD 我就是讨厌环团跟环评 部分环团太无理了 一寸一毛都不准动太夸张 人类开发本来会影响自然 但当完成后 原本受扰乱的环境自己有一套机制恢复 至于你说的二氧化碳就是超出大自然复原能力 所以人类才赶着减碳和开发新能源。
作者:
u155247 (salt)
2017-04-26 01:42:00中国冬季雾霾需要多久才能复原?
作者: popopal 2017-04-26 01:44:00
不会好吧 狂种植绿地就缺水 雾霾和缺水选1
作者:
u155247 (salt)
2017-04-26 01:59:00大自然当然有复原能力,问题是多久,人类灭亡后十万年吗?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-26 04:49:00发展至上经济才会好啊 以雪隧为例 施工时的确有影响但盖完后水质恢复到施工前水准
作者: victtgg (ttgg) 2017-04-26 04:51:00
扯去雾霾? XD 雾霾发生原因之一是"污染物"要持续产出,例如工厂烧煤/车辆废气...。再加上大气扩散条件不佳...等等北宜直铁就算兴建,也只有兴建过程中会对周边水质有影响工程结束后,影响因子排除,水质就慢慢恢复。就像一场台风也会影响水质,但台风过后,水质也会慢慢恢复正常...除非天天台风,除非北宜直铁施工1万年天天不停歇....
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-26 06:35:00推楼上
以前有部动画叫"平成狸合战"我现在觉得,那些人类才是苦主那群狸猫其实是钉子户+环团或文化团体。当然,环境跟开发要平衡来谈在台湾现况是很难。。。
发展跟生态要平衡阿 但北宜直铁一直找不到能平衡的方案只能怪翡翠水库的位置为何要刚好放在那里了(疑?)XD那个位置刚好就在台北-宜兰的连线上采折衷方案绕过集水区 那直铁的效益又会打折扣 也很麻烦
作者:
edos (DOS)
2017-04-26 10:15:00又拿翡翠水库来说嘴,怎么不说翡翠水库本身才是一个破坏生态环境的人工建筑 XD
说它本身就是人工建筑要干嘛 就已经盖好了 还能怎么办直铁被挡住的最大原因 不就是因为可能要经过水质保护区?直铁的议题不针对这点讨论 那还有什么可以讨论的?
作者:
edos (DOS)
2017-04-26 10:21:00翡翠水库 国道5号 重大的二项工程 现在水质依然好端端 却扣大帽子给北宜直铁? 是真环保 还是只会反对而已?经过水质保护区又如何 没有规定水质保护区一定不能有人为建设 反倒一直说会影响 究竟影响到什么程度?影响多长时间?
那个 我又没说反对盖... = = 我只是在陈述现况而已
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-26 11:53:00推edos 重点是建设造成的破坏大自然可否修复 而不是看到建设就反
作者: kenro 2017-04-26 11:58:00
别把错的事当做正确的,何况一再破坏,其他路线也没差多少
作者:
u155247 (salt)
2017-04-26 14:22:00说狸猫是钉子户的人会怎么看待白海豚、台湾黑熊与云豹?野生动物不懂都更征收敛财法,栖息地消失物种就灭绝了
作者:
lafu (Old habits die hard)
2017-04-26 15:51:00张景森好意思说自己左派 明明就是发展主义的大右派
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2017-04-26 17:32:00动物自己会找到适合他们生存的地方 人类没房子也是会搬到适合自己生存的地方 以前中国不也汉人大迁徙好几次结果汉人有灭绝吗XD
作者:
u155247 (salt)
2017-04-26 17:44:00海豚会转弯啊
作者:
xxxcc (双手插口袋垫起脚)
2017-04-26 19:18:00讲云豹黑熊这例子根本好笑 台湾哪一条公路建设 哪一个建设是侵犯了云豹的栖息地? 根本他们栖息地最多只有XX步道经过最后纪录是原住民的陷阱 若人类还在黑暗时代没有到封建以后也许才不会灭绝
作者:
hdd60311 (太空战斗机渔师一枚)
2017-04-26 19:33:00复原力ㄛ,我想中横南横和其他不少山区烂路的沿线居民大概都很想问大自然什么时候才会复原到不会遇大雨就崩塌阻断道路吧
作者:
u155247 (salt)
2017-04-26 19:47:00大自然有复原力,滥捕云豹只是某个时期的事,现在停止猎捕这么多年应该都长回来了吧?
作者:
okwep (草鞋)
2017-04-26 19:52:00北宜直铁穿过多条断层带和翡翠水库集水区,严重影响大台北供水安全,造成不可逆的后果,别闹了好吗?
如果轻轨是微血管 公共汽车就是正在的微微血管 让住更远的人可以转乘
作者:
edison (edison)
2017-04-26 20:46:00跟本没有积极的证据可以证明台湾曾经有过云豹
作者: biliovo (高雄真美) 2017-04-27 15:59:00
苏花高感觉上应该是环保团体的责任...