[分享] 财政无底洞 彰化应拒绝捷运

楼主: chou5566 (5566)   2017-04-24 20:59:35
政府的前瞻基础建设计画在二十日进行最后一场公听会,会中检讨八年八千多亿元的五大
项计画,其中部分缺乏目标与对总体、区域经济的成本效益评估,是大多数与会学者忧虑
的。
以此计画中的轨道建设为例,蔡英文总统于本月十四日赴彰化县政府招商成果会,宣告未
来台中捷运将从高铁的乌日站区,延伸至彰化市等地。而彰化县政府则指出,该经费来自
前瞻基础建设计画的轨道运输,共一三八亿元。
本人要以经济学角度,建议彰化县政府应拒绝这项美意,因为它后续的营运与维护将可能
形成一个财政亏损无底洞。
例如,高铁彰化站的周边开发,已经是彰化县政府的财政问题。又如台中市政府争取的台
中歌剧院建设,兴建完成后无力为继,归还中央政府。此两项地方建设对地方的效益有限
,成本的长期负担却是惊人,实在是殷鉴不远!简单一句话就是:不符合“经济效益”或
是“成本效益”。
笔者的故乡在彰化县,在情感上乐见中央重视地方建设。但是基于专业知识的考量,在理
性上要呼吁财政学者出身的林全院长要专业把关,对国民与历史负责,赶快悬崖勒马。
https://udn.com/news/story/7339/2421281
作者: TurTao (偶速小海龟)   2017-04-24 21:02:00
脑袋清楚的人
作者: go371211 (根本狗)   2017-04-24 21:02:00
延几站而已是能亏多少
作者: popopal   2017-04-24 21:04:00
故乡彰化,而不是生活在彰化xD
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 21:06:00
难得肯说实话的人... 这根本就是政策买票 真的要为彰化好那100亿还不如多开几条公共汽车...
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 21:07:00
真要延顶多彰化市吧 鹿港太远
作者: james732 (好人超)   2017-04-24 21:08:00
如果亏损让台中市买单的话还是不要吗 (?)
作者: kutkin ( )   2017-04-24 21:10:00
土地开发才是赚大条的不开发可以呀 以后就跟屏东一样鹿港我觉得呵呵啦 彰化有必要
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-04-24 21:11:00
延两站 然后中运量高架捷运 再怎么亏 一年最多亏个1000万 相较于地下捷运 养起来容易太多。然后周边土地开发也能捞回好几十亿 政府实际花的更少。
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 21:16:00
屏东反而还在喊高铁@@
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2017-04-24 21:18:00
台中市政府有报告书....绝对不止只有亏区区的一千万/1年
作者: popopal   2017-04-24 21:22:00
屏东高铁换高雄林边海线xD
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 21:22:00
总经费138亿 但是超过三分之二经费是盖在台中境内...
作者: popopal   2017-04-24 21:23:00
所以彰化负担较少啊,合情合理
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-04-24 21:24:00
彰化想跳过公共汽车直接要捷运也真敢
作者: eco100 ( )   2017-04-24 21:30:00
捷运比较潮啊 有是会有人不想搭公共汽车 但搭捷运就OK
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 21:33:00
一条捷运怎么可能只亏一千万阿...美金还差不多
作者: kenro   2017-04-24 21:40:00
彰化一次性的福利给的超爽快连蓝绿议员都出来挡 没在怕这轨
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 21:41:00
歌剧院其实台中是故意归还中央的。因为台中想要国家级艺文单位,中央不肯。台中就黑暗兵法,用土开获利砸大钱盖国家级规模,然后策略性送给国家。所以从头到尾都没打算搞台中地方歌剧院。文化部很干,害它得把活动办到离台北超远文化部当初连本部过淡水河搬新庄都不想去新北争取国家剧院与国家电影中心,中央都不投资,台中能成功就是因为强奸硬上。文化部只好咬棉被含泪同意。彰化这只有2站又高架,要亏也没多少。反倒是搭上台中捷运尾巴,利于土开重划。
作者: kenro   2017-04-24 21:49:00
其实隔壁有帮忙担就比较不用担心这问题了 整体还是挂在台中
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 21:50:00
彰化投资的自偿不多,很容易靠土开倒赚回来
作者: kenro   2017-04-24 21:53:00
如果真的又生出到鹿港这一段会比较痛些 目前拐到边倒应还好
作者: james732 (好人超)   2017-04-24 21:54:00
话说双北在吵环状线赔钱谁买单,中彰这段应该也类似?
作者: mantislin (mantis)   2017-04-24 21:58:00
每逢假日前往鹿港比塞车,花大钱只剩这因素可说嘴了
作者: kenro   2017-04-24 21:58:00
中环很大段阿未来还有南北环更是大条 台北的立场当然要谈清
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:13:00
彰化真的爽赚 路线才1公里多 盖1站(预留1站) 路廊也够大 征地便宜 花点小钱 之后从彰东或台化A到几块地就回本了 之后如果运量少 大不了关站废线 而台中也一堆烂站要养 尤其是乌日跟大坑段 自己会先赔死
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-04-24 22:17:00
延伸到"彰化市"其实可行,又不是彰化县盖好盖满
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 22:20:00
它只过河到北彰而已。超短的所以便宜。。
作者: ctkp (艾登)   2017-04-24 22:21:00
我原本期待专家会以专业角度分析,点进去才发现只用不符经
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-04-24 22:22:00
这与其说是解决中彰交通,不如说是让彰化有机会参与轨道TOD重划土开游戏
作者: ctkp (艾登)   2017-04-24 22:22:00
济效益四个字就草草作结...有说跟没说一样
作者: tony0526   2017-04-24 22:24:00
台中延伸到彰化跟原本台铁路廊不是很近吗?
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:24:00
彰化市到鹿港 可以试开个假日BRT全号志调拨车道
作者: edison (edison)   2017-04-24 22:25:00
为了假日盖轨道,这罗辑实在是....
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-24 22:26:00
延伸线对县政府财务压力多寡的关键在台中捷运公司怎么算帐例如G19 G18水电人事费算谁的 不然彰化县境内仅G20一站当然你也可以发现 终点站设在G20 实用性远输彰化火车站
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:33:00
捷运彰化段离台铁段 平均5-800m的距离 虽然很近 但比起路竹冈山段 乌日段 基隆轻轨 根本是直接贴著台铁...
作者: hayden218 (Hayden)   2017-04-24 22:37:00
联合社论怎么每天都有类似的啊 方便贴一下谁写的吗我无心点进去看 只想看他要收集这类社论到什么程度
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 22:38:00
高捷是从桥头开始一路贴台铁 到高科拐出去后又贴回
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 22:38:00
这是在炒地皮还是做交通运输阿 一些觉青也护航的太扯了
作者: hayden218 (Hayden)   2017-04-24 22:39:00
顺便问 延伸彰化两站 营运会是彰化吗?
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2017-04-24 22:39:00
我觉得算碳排比较重要 不过它常常也反映在盈亏了
作者: PttWaHaha   2017-04-24 22:53:00
挡人财路,保重…
作者: allpass5566 (欧爸)   2017-04-24 22:56:00
所以经济效益分析只要看别人故事不用实际估算吗?
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-24 22:59:00
车厢要满,吸引原自用车旅客多,碳排才好看
作者: jk01   2017-04-24 23:21:00
要炒地皮,当然是建好建满
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 23:24:00
扣掉高科 无论现况或未来利益 彰市屌打桥头冈山路竹三区无残念 轨道建设就是要炒房炒地炒楼 郊区更是 乌彰延伸甚是 左胶才在那幻想富人穷人一起搭捷运$$$$>>>>>一切平等正义健康环保
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-24 23:32:00
其实屏东延伸线也贴台铁@@
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-24 23:35:00
果然又是神奇的520分水岭 当初觉青骂航空城和刘政鸿炒地皮王 520后就变成是赚钱的工具 觉青太有才了
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-24 23:49:00
楼上是滞台支那9.2吗 这么在意觉青的想法 一直脑补
作者: momogoo   2017-04-24 23:53:00
乌日都可以炒了 这块炒起来应该更容易
作者: aureate (幼稚鬼)   2017-04-25 00:01:00
讲经济学的角度全文却没看到经济在那里,没用理论模型讲述至少也要给几个数字才能跟经济扯上边吧!
作者: luckdot (ccj)   2017-04-25 00:15:00
轨道运输绝对不能只给都会区这样都会区把人口吸收了 但是仍没有解决交通问题
作者: ppstation (Jerry)   2017-04-25 00:16:00
和当初广设大学的下场一样囉
作者: luckdot (ccj)   2017-04-25 00:16:00
结果都会区的人要到外面 一样开车这样偏重都会区的建设是无法提供全面性的大众运输的
作者: shter (飞梭之影)   2017-04-25 00:54:00
台铁最不都会了,一堆偏乡都有火车搭
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 01:19:00
不如先铁路高架化 捷运延伸到那边给鬼搭
作者: borest (培林)   2017-04-25 03:30:00
目前延两站出来而已 所以我说你拿数据和分析结果让大家信服一下吧
作者: qweasd951 (ya)   2017-04-25 07:40:00
延两站还而已喔 那北捷是不是延个一站到我家门口就好反正光炒地皮就回本了 和乐而不为
作者: go371211 (根本狗)   2017-04-25 08:10:00
信义线东延:楼上一直喊铁路高架 就算铁路高架了 如果不扩线或增班高架就是消平交道而已 原本的供给不会增加 和发展公共运输是牛头不对马嘴 反而助长私人运具绿线延伸几站可以让服务品质大幅提高 成本也不高
作者: artiller (砲仔)   2017-04-25 09:44:00
我记得歌剧院本来营运单位就是国家表演艺术中心?为什么会被说成经营不善只好给中央
作者: iamhcy   2017-04-25 09:51:00
13年才升为国表艺,那时根本还没完工阿XDDD
作者: serway99   2017-04-25 10:09:00
延到我阿嬷家就好
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2017-04-25 10:11:00
这记者真是乱写一通 为反而反
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 10:35:00
铁路高架当然比绿线延伸优先 谁叫绿线不延伸到市区 最基本的人口重点没服务到 运量是能多少 结果放在还要等开发的地方XDD 还不知道何时能开发 我彰化人
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-25 11:32:00
金马路那边的确待开发
作者: borest (培林)   2017-04-25 11:51:00
q大 中彰有通勤的需要, 所以才提可行性评估, 但这篇说以经济学角度切入, 却一点数据都没有. 至于延一站到你家, 可以透露你家住哪吗, 让我看看
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-04-25 13:00:00
你家住哪里 彰化市区吗
作者: ilovenynyny   2017-04-25 14:30:00
小碧潭站都可以有了,彰化那几站绝对屌打呵呵
作者: Killercat (杀人猫™)   2017-04-25 14:54:00
屌打?你知道小碧潭日均有4500吗?
作者: ciswww (Farewell)   2017-04-25 14:55:00
小碧潭兴建费用很低
作者: Killercat (杀人猫™)   2017-04-25 14:56:00
重点是彰化延伸段那两站根本没搔到痒点要不不要做 要不就往前多做一点....https://tinyurl.com/kqcknyp 他是要延伸到这里从高铁站到金马中山路口 中间再一站 更荒凉的地方请跟我说延伸到这里是要做啥?要不至少延伸到彰车啊再不然有个整体转运开发计画啊... 都没有,只有延伸两站,大概意义就是宣示说喔你看我们给彰化有捷运了喔呵
作者: de092112 (eric9201)   2017-04-25 15:35:00
刚好是彰化市人呢 呵呵同意楼上 与其每次在说要替未来开发着想 现有都顾不到未来着想个啥XD以后政府刚好推卸说彰化盖啦 运量不足怪我?
作者: soufon (Google)   2017-04-25 18:34:00
彰化盖捷运根本骗选票 新竹都没出来了 彰化闪边啦
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-04-25 18:46:00
楼上不是很支持新竹?这次新竹也有轻轨喔 呵呵
作者: antivenom (antivenom)   2017-04-25 19:46:00
花个几百千亿在新竹盖轻轨赔钱到死 不如...
作者: s6210603 (小玉玉)   2017-04-25 23:07:00
新竹都有轻轨了阿= =......
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-04-26 00:22:00
市区接驳做好的确就可盖啊... 所以南冈山也不该盖?往中山路沿当然更好更加分 但不代表这条线不该盖近来彰化市人口成长的地方就是阿夷里一带 主要就是台化卡在那里台化迁厂后 那边自然就开始会有增长
作者: luckdot (ccj)   2017-04-26 00:44:00
新竹有捷运也没用 他的问题不是公共汽车是大家都跑台北
作者: Laleh (Laleh)   2017-04-26 08:46:00
作者: soufon (Google)   2017-04-26 08:54:00
新竹竞争力比彰化好多少? 彰化外移新竹一堆 盖什么捷运..新竹人口告诉成长 反观彰化移居台中新竹台北..工车都烂到爆了 还盖捷运 是太有钱?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2017-04-26 09:15:00
就算外移人口还是很多 当然有资格盖 请爱批评__的去他版批评 谢谢
作者: jmt1259 (船桨)   2017-04-27 05:31:00
才两站是要靠北什么
作者: ZhuBeiCity (Chupei)   2017-04-27 08:40:00
彰化盖捷运? 政府太有钱哦?
作者: tn0128 (int i;)   2017-04-27 19:56:00
kuma大的咬棉被同意好有画面XD
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2017-04-27 20:35:00
财政无底通往产油产煤产铀国人民口袋的连通hole

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