Re: [新闻] 捕获野生轻轨列车 网友狂赞花妈:反观BRT

楼主: ttakearest (科科)   2014-09-12 13:09:28
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言:
: http://www.nownews.com/n/2014/09/11/1408842
: 记者李鸿典/台北报导
: 各、位、观、众……!! 轻、轨、本、人、来、也…….!(野生的捏) “高雄 不思议”
: 今(11)天转贴高雄市长陈菊脸书照片,公告这个好消息。
: “高雄 不思议”说,轻轨今早已经从西班牙游到台中港啦!!这几天就会来到我们温暖
: 的高雄惹>///<粉丝们敬请期待啊啊啊~~~~~~~未来高雄的便利生活就交给“你”噜!!!
: 陈菊是在今天上午贴出照片写道,“远渡重洋由西班牙打造台湾首辆轻轨车辆今早已运抵
: 台湾,不久的未来,将在高雄美丽的港湾边为大家提供公共运输的服务。高雄,不断往前
: ,虽举步维艰,但在大家同心努力下,我们共同的家园,高雄,将更加发光发热!”引发
: 网友疯狂转传。
: 网友留言说,“这才是轻轨啊~~哪像某人做什么BRT~~”但也有网友缓颊说道,“讲句公
: 道话!其实BRT并不输给轻轨,而且BRT的建置及维护成本都比轻轨更低!不好的并不是
: BRT,而是没把BRT做好的胡志强!”
: 另外,也有网友回应,“高雄不是只有轻轨,还有106年的铁路地下化,都正在执行中,
: 高雄火车站周边还会整条的带状绿地,你能想会有多美吗?虽然未来是未知,但高雄还是
: 要往前迈进。虽然负债很高,但也花在我们自己的建设上。在年年中央的打压,预算的删
: 减,还能有这样的风貌,真的不容易。而且现在南部人的素养也提升很多,值得赞赏。真
: 的谢谢所有对这对片土地有贡献的所有人,和愿意祝福高雄的外地朋友。真的谢谢~身为
: 高雄人,我感到幸福。花妈辛苦了,多休息。妳是值得领我们薪水的人。”
: 闲聊:高雄轻轨一期跟未完成版的台中BRT蓝线到时谁的运量人次可能会比较高?
其实我觉得高雄反而比较适合brt耶
因为民众搭乘大众交通的习惯还没养成,加上公路路网方便,棋盘式排列,机车油钱跟捷运比又真的很便宜
民众自然大多会选择骑机车
虽然上面是我自己的评估,但其实日运量成长率也能看出端倪
看高捷的日运量每年成长量幅度都不大
年成长率大概都在15-6%上下
反观北捷在两千年以前的成长率可几乎是月月破百,年年翻倍,年成长率 200%以上的月份也不难见到
现在比较趋缓了,但也是因为捷运已经很挤了,整个城市几乎25-50%的人每天都会坐捷运
高雄捷运虽然运量稳定成长,但跟台北比起来幅度缓多了,光台捷第一年增加的量高捷就要成长十年才能追上,可见高雄对捷运不是迫切性的需要。因为公路很方便嘛,我现在雄中的同学们能骑机车之后几乎全放弃捷运了。
如果这个城市真的需要捷运的话,年日运量成长应该也会七八成往上走
而现在又花了200亿盖了轻轨,预算真的是没有极限
如果这两百亿,拿来盖brt,依台中那种会贪腐的预算都只要25亿就可以盖好一条,拿一半来盖brt,一半用在免费搭成
那也能盖好四条brt,有一个大众运输路网络网,外加几年的免费搭乘培养运量
更遑论坐的人少少,却花了1800亿的捷运了,这运量根本可以用brt甚至公共汽车取代
(橘线日运量 4万,红线 12万 ,307公共汽车7-8万)
而且高雄的人口成长率又低,在运输人口不多的情况下,很好奇为何要选择更贵也更大运量的运输方式,有种杀鸡用牛刀的感觉
但反正预算充足,多增加一点质感也许很好啦
不过虽然用运量分析是十分不合理,但也一定是有什么其他考量吧
毕竟那种专业人士做出来的都市规划,不是平凡大众能理解的
作者: DarkNT (纽太)   2014-09-12 13:15:00
想要跟需要一直都不一样
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 13:19:00
的确高雄真的很适合做BRT
作者: chewie (北极熊)   2014-09-12 13:29:00
各种交通方案的评估本来就不是成本 或能到达就好 不然大家为什么买车不通通买Toyota就好 或是通通买二轮就好?
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-12 13:30:00
高雄市公共汽车(补足捷运)就很难等了,谈BRT有点早
作者: chewie (北极熊)   2014-09-12 13:30:00
至于更深入的评估很难一言蔽之 简言之整体价值上 高雄与内政部/新北一样选择轻轨而非BRT囉
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 13:52:00
我以为在台湾买车就是要买头又大 不然长辈不奥援呜呼
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-12 13:57:00
因为长辈给大儿子买双B,如果不帮二儿子买就是偏心了结果买了以后发现车很难养orz
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 14:39:00
北捷哪来有到25%台北人在搭捷运…
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-09-12 14:42:00
什么叫作贪腐的预算?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2014-09-12 14:50:00
这篇真的很事后诸葛== 台北的高成长是建立在每年有新线通车才能快速成长 再来高雄从一开始就是这两条线用到现在 这样比较的意义何在?这跟前一篇轻轨拿来酸台中有啥意义?是想要战地方吗?这样比来比去烦不烦?对了 还有关于机车的事 请问机车不用缴税不用保养不用买吗?这些成本加下去其实跟撘捷运差没多少 但很多人好像都忘记这些成本 只记得油钱 看事情别只看表面好吗?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 14:58:00
2000-2009除了新埔-永宁跟小碧潭支线以外没有任何新线通车...
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:05:00
昆阳-南港
作者: ktc4125 (YAYA)   2014-09-12 15:05:00
高雄的交通真的需要改进 公共汽车路网已经有在进步了现在要改的是民众的观念如果大众运输能到的地方而且时间上允许
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:07:00
嗯...不过也只有一站
作者: ktc4125 (YAYA)   2014-09-12 15:07:00
为何总是要骑机车才可以? 最主要就是从自己做起!
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:09:00
因为你提到的若扣掉小碧潭支线 就是主线延伸而已
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-09-12 15:19:00
台北捷运在还没形成路网时其运量成长速度就已经是以100-180%的速度增加,高捷并没有吧.
作者: WeAntiTVBS   2014-09-12 15:21:00
因为很多人觉得高雄的路太大条了 很好骑啊
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:23:00
我觉得高雄路其实没很大条 但是没有黄金干道让车流集中所以会相对的让各路段都车少车位多
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:24:00
台北捷运运作前 公共汽车族已达两百万人次 捷运族黄金交叉也才
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:24:00
所以盖捷运也会面临不知道该盖哪条好,然后就乱盖一通
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:25:00
就像盐埕埔路也窄窄的 可是很好骑很好停阿!
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:25:00
这几年的事 至于两百万人次多不多 你要以大台北七百万来看
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:26:00
高雄干道太多 中华、博爱中山、民族刚好涵盖从海线到接近郊区 横向说不完...
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:28:00
应该说这延伸的就是高雄没有明确的CBD 所以类似307(台北-板桥)或是BRT蓝线(车站-东海)这种黄金路线很难捉摸
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:31:00
如果长远来说要拉爆红线捷运容量就只能推动前镇凯旋路
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:31:00
高雄...一个缺乏核心的城市
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:32:00
高雄市地形开阔 台北则是盆地地形又大河切割 桥梁盖再多也
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 15:32:00
抱歉 请你解释一下什么叫台中那种会贪腐的预算
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:33:00
没办法负荷所有通勤车辆
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:33:00
爱河也从左营横向往西转南把高雄割了半圈阿XD总不能怪爱河河面不够大(误
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:35:00
高雄的确缺乏核心地带 郊区市区通勤需求不明显 市区房子也没贵到要买郊区房子通勤
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:36:00
博爱、民族跨河表示没有感觉(?
作者: Lsamia (samia)   2014-09-12 15:37:00
我觉得五福跨河很有感觉耶XD 某次爱河路跑我卡了半小时XDD
作者: akway (生活就是要快乐)   2014-09-12 15:39:00
台北主要干道没办法每座都盖桥梁道对岸阿..
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 15:40:00
台中就是主轴蓝线(车站,宫原眼科,台中公园,科博馆,广三,市府,远百,三越,秋虹谷,转运站,澄清,东海,荣总) 加上诸多
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-09-12 15:43:00
横向跨河的确是蛮有感的啦XDD
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 15:44:00
学校在500公尺内, 漏掉诚品绿园道跟市民广场.
作者: AdPiG ( )   2014-09-12 15:45:00
BRT只是MRT的先导阿... LRT应该永远就LRT了
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 15:46:00
热区以外就一中中友商圈及体育馆, 美术馆绿园道, 中国医,文心公园, 逢甲, 中兴大, 清泉机场, 洲际球场.虽然说是先导, 但是看起来蓝线BRT MRT并列机会大
作者: dragle (慢令致期谓之贼)   2014-09-12 16:53:00
请问你是高雄或台中人吗?
作者: cus623 (Sam)   2014-09-12 16:54:00
嘘你的会贪腐..
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2014-09-12 17:37:00
P大 所以不能这样乱比较啊 那我也可以拿东京跟台北比然后酸北捷洗洗睡吗?这样根本没意义 台中有台中的问题高雄有高雄的问题 台北有台北的问题 大家自己跟自己比嘛 有这么困难吗?非要与别人比完来自嗨 有什么意义?难道会从天而降一条MRT吗?看到那些发比较文来酸人的真的很反感。
作者: kutkin ( )   2014-09-12 17:41:00
成长率100%是怎么算的....长度都没考虑进去
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-09-12 17:42:00
是谁在乱比较啊,是你说台北市的高成长是建构于一年一条路线,我只是跟你讲北捷日运量的高成长在路网还没形成前就开始了.现在是怎么了,说错了被指正就要讲人家酸"反感"二字先讲先赢是不是?
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2014-09-12 17:48:00
P大 我没针对你啦 息怒~你都愿意辩驳了 也充分证明比较是很没意义的事 而且我是针对原po 或许我用词有问题 请接受我的抱歉。
作者: kutkin ( )   2014-09-12 17:53:00
如果市民都是那种只用经常门经费就可以满足的话首长其实还满好做的 意味不用做高度风险的投资
作者: chewie (北极熊)   2014-09-12 17:57:00
以美国来说就很共和党啊XD
作者: tomashsue (onlyone)   2014-09-12 18:19:00
好大喜功,绿营也差不多
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 19:22:00
不是不能做有风险的投资 是财务状况不好的情况下不能做不然加州就直接拉高铁阿 日本评估都不用就做中央新干线阿
作者: kutkin ( )   2014-09-12 19:31:00
后见之明而已。不是没有钱,是不想给你用。就这样
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 19:34:00
不好意思 当年高捷我在讲亏损的时候被说唱衰
作者: chao811023 (土伯)   2014-09-12 20:28:00
台中市区路幅真的很小>< 希望可以多一点立体化交通工具
楼主: ttakearest (科科)   2014-09-12 21:00:00
我是原po,我是高雄人,住美丽岛站旁。说台中贪腐是因为分析了太多高雄的坏处,要说声台中的缺点来平衡一下,不然会被认为是在战政党。所以才会把常有黑道传言的工程传说套入。同时也是想要指出花再多也就25亿,还有期望高雄能更妥善运用预算的意思。若有冒犯,我在这道歉
作者: krishuang (五柳先生)   2014-09-12 21:41:00
(回上面板友讨论)虽然是bus板范畴,高雄应该用小巴10分钟一班,而不是大巴30分钟一班等公共汽车等太久会影响使用大众运输意愿,进而影响到高捷搭乘人数
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-09-12 22:38:00
说实在的 要贪也应该贪大的 捷运一条下去随便都破千亿
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 22:41:00
楼上,所以有人说真正主导高捷的其实不是谢长廷而是阿扁...
作者: kutkin ( )   2014-09-12 23:06:00
小巴10分一班 我想业者的成本会先暴增但是能增加多少运量很有疑问
作者: ganninian (喔喔)   2014-09-13 08:27:00
高雄更会贪腐

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