※ 引述《bteagle (蝎大大 )》之铭言：
: 标题: Re: [自抒] 慕容复复国
: 时间: Wed Jun 11 01:13:57
: ※ 编辑: bteagle (118.170.93.27), 06/11/2014 17:24:17
: → lemonsheep:不是说草莽称王没用 而是如果目标示要建立一个国家的话 06/11 17:30
: → lemonsheep:在迈向复国的路上 收揽武林人士不是必要的 06/11 17:32
: → lemonsheep:做这件事的顺序跟重要性应该是摆在比较后面的 06/11 17:33
: → lemonsheep:郭靖或是袁承志的盟主地位当然对他们都有所帮助 06/11 17:33
: → lemonsheep:但是郭靖是要守襄阳 袁承志是要帮助闯王 06/11 17:34
: → lemonsheep:他们的盟主地位只能带来辅助的效果 06/11 17:34
: → lemonsheep:并不是完成这件事的必要条件 或是根基 06/11 17:35
: → lemonsheep:更何况慕容复要复国的话 更牵扯到民族的问题 06/11 17:35
: → lemonsheep:宋朝那时候那么排外 06/11 17:36
: → lemonsheep:就算慕容复当武林盟主真的对复国能有帮助 06/11 17:36
: → lemonsheep:那也不会是促成复国成功的主要原因 06/11 17:37
: → lemonsheep:应该在有一定根基之下 再来做这些锦上添花的事 06/11 17:38
: → lemonsheep:在草莽中称王而不想方设法挤进权力核心 本末倒置 06/11 17:39
: → lemonsheep:没有襄阳军民 光靠郭靖号召武林高手 绝对守不住襄阳 06/11 17:41
: → lemonsheep:没有武林高手帮忙 襄阳未必沦陷 06/11 17:41
: → lemonsheep:没有袁承志的七省英雄 闯王照样打进北京 06/11 17:42
: 推 lejnsaryai:最主要的是，造反/起义基本上底层老百姓支持很重要 06/11 18:04
: → lejnsaryai:毕竟打仗又不是靠那点人数的武林人士就能搞得起来，有 06/11 18:04
: → lejnsaryai:了将你好歹也要有兵，但以北宋的局势(不是乱世)慕容家 06/11 18:05
: → lejnsaryai:能有多少号召力还是问题 06/11 18:05
: 推 richard1003:跟他情况比较像的大概是刘备吧,不过刘备的家臣狂胜 06/11 18:06
: → richard1003:而且刘备是一直有在找根据地的,只是早期守不住 06/11 18:07
: 推 lejnsaryai:以三国来形容的话，慕容家比较像是要复周朝 XD..... 06/11 18:10
: → lejnsaryai:然后看一下北宋的势力图，如果是我穿越成慕容复然后目 06/11 18:12
: → lejnsaryai:标是复国的话....想进办法用尽浑身解数的功夫结交阿骨 06/11 18:14
: → lejnsaryai:打，然后当上他的女婿吧 XD 06/11 18:15
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: 收揽武林人士的必要性是看本身资源有哪些
: 每个人都知道起义要兵马、要粮草
: 问题是乱世期间这属一般日常
: 非乱世期间谁敢屯兵马，就算有人送3000士兵，500匹马给慕容世家
: 慕容世家也不能收，因为收下后不到一个月朝廷就会派人来打了，
我个人主观的看法是这样
太平盛世有太平盛世的反法
如果宋朝不算乱世 当然不要公然聚兵反抗
我说的重点并不在屯不屯兵 屯不屯兵当然要看情势
而是你要建国 当然要有些一定要有的本钱啊
乱世的时候本钱就是军队 太平的时候当然就是实权啊
举凡乱世 能够出来作乱 割据一方的 都是些什么人?
不都是原本在太平盛世就有一定势力权力的军阀或地方大员吗?
不然就是要像战国时候山东六国的后裔一样
对于自己故土的人民很有号召力
慕容博挑拨大宋大辽的时候 两者皆无
拿什么作乱?
: 一般帮派的话，地方官会知道是黑社会，会是睁眼闭眼，
: 可是有人在那边日夜练兵的话，地方官态度就会不同
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: 慕容博为什么要搞乱世，因为有乱世他们才真正有机会出头
: 不然慕容世家怎么搞，最成功也就是梁山泊而已
乱世才有机会出头
我的意思不是慕容博不应该搞乱世 而是整个时机点跟他们自以为的筹码都不对啊
试想幕容博挑拨大宋大辽的时候 有什么筹码?
没有筹码 而他幕容博慕容复一直想要赢得什么筹码?
无非就是收揽江湖人心 以为己用?
但别说他们那时候根本没能力号令武林中人好了
就算那时候幕容博就是中原武林盟主 那又能怎样?
想想看 挑拨宋辽开战 然后一如预期 宋辽真的开战了 或许还打得两败俱伤
然后哩 这时候幕容博可以干嘛? 先别说他就算是武林盟主大家也未必会死忠跟他趁乱复国好了
就算每个武林人物 都唯幕容博是从 他说什么都绝无二话
那然后勒? 幕容博指挥这群江湖好汉可以干嘛?
把大家编成一只万余人的亲军 攻城掠地?
(举倚天中的桥段 屠龙大会后蒙古军攻山
明教什么锐金旗 洪水旗...加上当代很多一流高手
遇到真正训练有素的军队还是敌不过 而且五行旗还算是有训练过的
队伍了 当然他们是以寡击众啦 不过这也一定程度说明了
一般江湖人物来打仗 战力并不会比军队强 甚至更差)
这种时候宋辽开战幕容博什么事都不能做
到时候最可能的结果就是 吐蕃 西夏 趁机进犯大宋 女真人在大辽背后捣乱
幕容博勒? 可以得到什么好处? 因为天下乱了 武林中人就都拱他出来起义?
那他靠什么起义? 也就只有江湖上那几千人 没受过军事训练 互不相服
没有后勤补给 没有城池堡垒
如果要等到天下大乱再来举义旗建军队 是要有本钱 也更靠运气的
本钱就是 例如项羽 楚国人都很挺他
运气就是 例如明教 扯上民族问题 刚好元朝又打压汉人 大家同仇敌忾
慕容氏一来族人国人都不晓得散哪去了
二来对汉人多数的世界来说又是异族
除非运气真的很好 不然有什么把握趁乱一起义
天下就会 云集而响应，赢粮而景从
到时候随便一个宋朝里的将领都比他有势力实力 更有可能取而代之
幕容博收到什么渔人之利了? 没有 徒然为人作嫁而已
: 我举袁跟郭的例子就是因为大家会跟着他们的想法走
: 袁说帮闯王大家就帮闯王，说出海大家就跟着出海了
: 郭说守城大家也都跟着守城，99%会战死也没差
: 如果今天这两人说:我觉得现在领导太差，朝中奸臣当道，我要清君侧，要让世道变好
: 其他人也只会傻傻跟他走，因为大家其实都臣服于领导魅力，这些人的忠心度是很高的
就算让幕容博当道武林盟主 99%的武林人士都跟着他想法走 结果也会大致像上面所述
就算不会变成上面的局面好了 怎么想都是在权力场中经营 让朝臣 军队或人民 臣服于他的领导魅力更有用吧
经营人脉并没有错 可是搞错地方了 出现乱世的话 身为一国将领或大臣 绝对比当个武林盟主有用
让朝臣将领跟着自己的想法走 结党结派
比让江湖人物朝着自己想法走 有用多了吧
而且慕容复幕容博并不是没有这样的机会 只是他们一直把焦点放在江湖上
而不是庙堂 不管是要经营人脉还是号召死忠跟班
在乱世之中 有一群当将军当大臣当太守的朋友或跟班 怎么都比只有一群江湖好汉来的靠谱吧
:
: 我前面已说了，要考虑的是现有资源，你需要黄金可是手上就只有树林，
: 那就只能先开发去木材，未来才拿木材去换黄金啊
但是并不是没有黄金可以挖啊 慕容复想要从政或参军根本机会多多 明明身旁就有很多黄金
需要的又是黄金 那为什么要一直挖木头
结论就是幕容博制造乱世时机不对 慕容复收揽人心搞错地方
个人看法啦 前提是金庸里的一个BUG设定不成立 (就是一流高手都可以随意闯入皇宫内院
要杀哪个皇帝就杀哪个 要绑谁就绑谁XD)