※ 引述《bteagle (蝎大大 )》之铭言：
: 以段氏武学去看，一阳指+六脉神剑才算是完整的一套，
怎没人有疑问
为何一灯大师没学六脉神剑啊
爱武成痴的段皇爷
为了争天下第一而练功练到废寝忘食
连刘贵妃都被老顽童睡了
结果竟然没去学段家王牌武学六脉神剑
而且这个用来打西毒的蛤蟆功,或是东邪的弹指神通根本完克啊
再说以段皇爷当时的好武程度
应该也会硬著头皮出家去学
之后再找个理由还俗也说的过去吧!!
以他的功力练成六脉也是小CASE吧?
: 只是段氏先祖把六脉神剑这个技巧部分特别抽出放去天龙寺，
: 要求后人要出家之后才能够有修练的门槛
: 以正统练法去看，六脉神剑是化一阳指为剑气去伤敌
: 段誉能练成算是独特，所以其他人才会十分讶异
: 但以原文去看，很明显有些内功技巧的部分是刊载在一阳指的那边
: 所以其他人内力虽逊于段誉，但是发招攻敌却比段誉来的得心应手，
: 在天龙寺的剑阵上，大家修练跟练习时间都不长，可是没人出槌
: 所以段誉虽然是能一人施展多发以上的剑气，但严格去看不能算是练成
: 另外拿一般门派武功去作比对，六脉神剑是只有运气的法门，
: 其他都没有了，相较之下一阳指却刊载了点穴手法、技巧、身法、救人法门
: 招式的应对...等一大堆东西，但是绝大数门派都会分有基本功，进阶技巧，
: 武器或是拳脚的功夫
: 别人门派都是把一切去细分出来，段氏则是选择把一切统整，
: 把所有东西都归类到一阳指，不过先祖有特别把伤杀力最强的部分给分离出去
: 多数人没有练习六脉神剑最大原因并非内功太低，因为段氏弟子到天龙寺出家时
: 多半有年纪或是一定修为了，也算江湖上一定好手了，
: 最大主因是因为大家都<自认>内功修为太低，无法同时施展多脉以上的剑气，
: 所以都是选择苦练基本功<一阳指>
: 另外金庸在<侠客行>有提过所有内功修行都是会运行阳脉跟阴脉，
: 代表武功属性不是由经脉属性去决定，因为正常练法都是两边都会有，
: 所以招式的效果并非取决于运行的经脉
: 讲简单点，就是修练寒冰绵掌或是寒冰真气都会练到阳脉
: 至于六脉神剑有没有可能出现纯阴的技巧，
: 先大胆假设有好了，如果有，那最低限度该有出现玄天指或是黑风指这种现象，
: 可是原文从没出现过类似的现像
: 反过来去看，正统使用法就是把纯阳的一阳指化作剑气伤敌
: 而所有人的攻击表现亦然，可见是六脉神剑并没有[阴]的攻击效果

段誉:一灯没学到，怪我囉？ XDDDDDD

一灯的内力又练不成完整的六脉 练个2脉还可以

作品先后顺序也有关系吧

皇帝出家那能随便找理由还俗

要想像二创可以有N种理由,要讲现实的话,金庸写倚天屠龙记是1961,天龙八部是1963年,先写的作品当然不可能出现之后才发明的东西至于改版时为何不弄进去,大概是考量两边设定跟风格差距太

现实世界的理由就是写作顺序问题

抱歉先嘘一下 皇帝还能先出家再还俗?那这样保定帝还出个

大时间又接近,不好硬凑成一起吧

但剃度再还俗这点是可行的，天龙中本因就是这样说

而且没有其他原因 单单为了六脉神剑而出家又还俗 真当天龙寺是吃素的?

段正明根本是早就想退休,斗剑时只是顺势办了手续

六脉神剑可不是乱传的 保定帝是时机凑巧

天龙当时是事急从权 为了天龙寺的名誉存亡而战 但若是为了六脉剑谱而出家又还俗 这怎么想天龙寺都不可能答应

就算出家后还俗说的通好了 但是南帝出家后 要过几年才有机会学六脉神剑 那可很难说 这样就行不通

若改版后硬要塞进六脉神剑到射雕三部曲里，还会有一个尴尬的地方，就是剑魔独孤求败的存在将天下第一神剑和独孤求败的武学放在一起，恐怕很难处理

射雕里就没提到有六脉啊不同部本来就不好拿来一起讲

天龙寺应该真的是吃素的吧

段誉：想要六脉神剑吗？想要的话那就去寻找吧，我把它

真的要说的话，一灯出家的时候他正好是最心灰意冷的时候

于是人们纷纷爬往无量山，在大理国里兴起爬山这运动

其实天龙寺应该还藏有本字辈和枯荣默写出来的神剑谱到不必一定要段誉来传

想要学六脉神剑吗 快去找真心人 by 太上皇

按剧情推论，一灯应该学过天龙寺的佛家武学，但他只能怪射雕写得比较早，金庸那时还没生出六脉神剑来 XD

如果一灯学会了六脉神剑而且能发动六股剑气绝情谷的苦战国师表示：

想硬干?天龙寺里一堆辈分比你高的

地位跟实权是两回事喔 光绪也是皇帝 大家还是听慈禧的XD

大理国的情况不太一样。贵族和地方氏族非常有力

还是要看人脉跟号召力 邓小平交棒之后....还是他说了算

不过天龙寺一堆和尚 认真研究佛学的话...的确没什么实权

除了写作时间的关系外 段氏俗家根本不知道有六脉神剑吧即使是枯荣本字辈等等也都是要有大敌(鸠)前来时 才去学剑谱 一灯因为徒弟(樵)被欧阳锋打伤后连夜搬家 从此也没有回去大理(天龙寺)从某种层面上来看 一灯也许就是没有缘分吧

天龙寺跟大理皇族是互补的 双方建立在互相尊重的皇帝不可能硬干 因为天龙寺是里面一堆皇族 外面也认识一堆另外在天龙寺 出家=让位 哪个神经病愿意把位子让出去有哪个皇帝愿意今天接位 明天又让回去的

皇帝出家又还俗也不是没例子，梁武帝就干过好多次，只是也不能我跳进来了，我跳出去了这样随他搞，都是大臣为了求他回来当家，从国库花大钱赎他还俗

就跟你说 金庸的作品全部都是平行架构...

六脉神剑图谱不是烧掉了吗? 如果段誉没再写一份是要怎么传?

练剑阵的六个人都记了一脉，事后一人写一脉就好了

重誊一遍就算没段誉也可以，只是南帝虽然出家却老在江湖跑天龙寺不太可能传给他吧

而且他俗念太重，出家了还追着瑛姑跑，大概也很少去天龙寺Long Stay，天龙寺根本没理由传给他

对喔 一人记了一脉~ 蠢了orz

天龙寺里面搞不好也是一堆前任皇帝哩,鸟你哩?

一灯内功是九阳神功那级的 少林内功练满等于九阳神功也是旁白认证的 萧峰的内功就是少林内功 如果以此推论一灯内功跟萧峰同级大概也八九不离十了说一灯只能练2脉的 这不就也把萧峰拉到根枯荣同级吗

萧峰连太祖长拳都这么猛了 少林内功练到超越九阳也没什么

你怎么能把超级赛亚人跟克林比，我看萧峰几掌内打爆小张应该没什么问题。

萧峰用太祖长拳打的是弱他很多的人一灯用普通武功打梅超风也是乐胜吧

郭靖用越女剑也可以杀爆全真教呀 萧峰又不是拿太祖长拳去打鸠磨智再说玄慈看起来也没有弱萧峰很多 还可以用掌风让他腿软看来萧峰的少林内功造诣并没有多鬼神呀再说玄慈也未必有练满...当然 萧峰也未必有练满萧峰强的一向都是红血狂战士状态 简单讲疯子大家都怕郑捷一打一捷运上未必能真的打赢几个人 但他疯了杀红眼所以大家只能逃 并不是他武功盖世我认为萧峰状况亦同 并不是把疯掉时的状态当常态阿意即....普通状态萧峰内功不如小张也不是不可能(假设萧峰玄慈少林内功都没练满的话(但普通状态的萧峰 相信内力还是够格压杀枯荣说一灯只能两脉 除了个人情感因素刻意要贬低三部曲高手外实在有失客观

大家逃不是因为他疯了杀红眼很厉害吧而是，哇靠，郑嫌有刀啊

如果你有刀你敢跟他FIGHT吗事实就是 疯子有加成呀 是很强的BUFF

他就仗着那把刀厉害，如果有种别用刀，别说豹子头了，

黑社会流氓最怕的 就是疯子 他命都不要了 难道还会怕你?

没刀大概无法杀几个人 但疯起来连续撂倒几个人也不是不可能阿丧失心智的人是很恐怖的 他什么都不要了 包括命 你拿什么拼?

疯子的加成来自于武器吧，不然怎么他一没刀就被第一个冲倒了。也没见他放无双撂倒人啊倒是瞬间被一样空手对敌的人马上制服了就是

这也是一点 所以萧峰的盾牌跟郑捷的刀有异曲同工之妙疯了又加上有武器=战神

一灯也顶多练个3脉 有什么好争 他就是练不成六脉阿枯时间够的话 3脉也没啥问题 不要因个人因素抬高一灯

“一灯顶多只能练三脉”和“枯荣时间够三脉也没问题”的证据在哪？你拿得出来我就相信你不是因个人因素贬低一灯

枯荣严格来说还是只练一脉 XD

左右各一脉，也可硬凹是两脉啦(只是就变成12脉神剑XD

萧峰又不是发狂才可怕，他可怕的是战斗天份，他练到三十出头，就能让内功练一倍时间的慕容博接掌后心惊让他练到玄慈这个年纪，很难估会到什么惊人的地步。萧峰利害的是懂得把现有的MP+招式配合时机作最佳组合所以能发挥超乎当时应有实力的战斗力，所以被他打败的强敌没有不服的，因为佩服的就是同样的武功和内力自己就是发挥不到这种十二成的程度。

郭靖三十岁不也让多他一倍练功时间的欧阳锋重伤 杨过三十多岁也不输多他一倍练功时间的金轮啊 所以他们这样天份也不输萧峰囉? 事实上就是 金庸写高手通常强度都是固定的就算他们练到老也未必能压杀那些老人我也可以说郭杨练到老顽童的年纪 老顽童会走不过十招 但这只是讲爽的 你我都是熟读金庸的人 明确知道金庸的写作这不可能 同样的 萧峰练到玄慈年纪也不一定就稳赢慕容博

问题是同样练武，有人就是练得比别人强，郭靖后半生都在打仗，如果关门像黄裳那样练，也不知道会怎样，同样练少林武功，扫地僧练得到，有人就练到经脉全断老顽童自己也讲，王重阳说他太执著于练武，反而今生达不到最高境界。所以你可以说萧峰练不到，我说他可能练得到，但反正他就是死在雁门关前了.......

武功大成后有再大幅进步的例子不多，一方面我觉得是较合理、另一方便我觉得是顾及读者情感，就像五绝、郭靖、杨过各有支

黄药师：我自负不世奇才，却也要到30岁上.....

持者，谁突然变超强轻松打其他人脸会很难看，我一直是认为十四部小说的绝顶高手、一流高手大概都同级。

十四部绝顶高手的顶高度都不同才正常吧，时空背景不同啊!!

问题是这个高度谁高谁低怎么决定？人口数、当时风气？正确来说我是把少林寺掌门辈当作同一级，其余以此作相对比较

射雕三部曲有杨过张三丰评论可以贯串笑傲有金庸评论独孤求败和任我行的旁白

十四部不可能同级的，书剑碧血飞狐鹿鼎里面的高手，境界低于射雕三部太多，更不要说天龙那些妖怪至于石破天......外星人吧?

吴六奇就会隔空点穴了，这在天龙也要段正明等级才会九难会遥控火把，这个在天龙只有萧峰等级的人才有用过

有相同人物串场的射雕三部曲都能战成这样，你不觉得境界、妖

假设萧峰后三十年跟前三十年进境一样快 那他顶多也只是两倍于三十岁萧峰的内力 虚竹段誉都有近三倍三十岁萧峰的内力 更别提扫地僧....除非萧峰后三十岁是呈现等比暴增啦....但通常都是越练进境越慢....

怪什么的形容太虚幻吗

力数一数二的白自在打都震到他手肿，练完侠客行以后...石破天在练侠客行之前内力就强到莫名其妙，放给武林中内力数一数二的白自在打都震到他手肿，练完侠客行以后...第一行多推了一次@@大概就像扫地僧那样打谁都是一招就死

要判断一灯能练成多少脉是很难的，从本字辈到段誉的区间太大，以段誉的内力要练成六脉太容易，没办法拿他当标准，顶多只能用本字辈僧人的状况去判断练成一脉的下限

如果以天龙寺当时段誉的内力量当作是练六脉需要量的最低下限考量 那一灯应无法练齐六脉 因为天龙寺结束后段誉跟萧峰赛跑过 萧峰有自评内力输给他不过这段话的前提是到底那时候的段誉是远高于需求还是刚好达到 XDDDD另外 侠客行要对比其实也可以 把石破天挪到跟扫地独孤东方那层级 龙木岛主放五绝 这样的话倒也说得行至于其他部的 其实最强高手就连五绝都排不太到

若设定萧峰是五绝级，以段萧二人赛跑那段而论，段誉的内力>五绝级，又段誉可以非常轻松的达到六脉的要求，所以练成六脉的标准有下修的可能，但因为比较的基准只有段誉一人，所以各说各话的空间非常大 XD

侠客行没啥比较基准吧，石破天在当代的相对强度是差距到相当夸张的程度，但当时中原武林的水平要打个大问号毕竟中原的强者要嘛是被侠客岛杀光要嘛就是都被请去解谜毫无内功的大悲老人在中原水准来看依然是数一数二的高手再好比一点的就是三部曲往上的天龙和往下的笑傲笑傲有独孤是没错，不过独孤VS任的这段旁白描述的解释空

上岛几乎都是被逼的，也证明中原的强者大都不敌赏善罚恶使

间弹性也很大，任能让独孤欢喜不尽究竟代表任的实力有他

除了龙木亲自邀请的以外,善恶使出面都不是说请你去看武功的

金庸说的是会让九剑"赢"葵花宝典（辟邪剑法）和独孤九剑相较何者强？金庸：我想应该是独孤九剑会赢吧！

天龙~射雕的这百年间武林水平到底是怎样，黄裳还没闭关

就强跟赢这两个字 以我而言这两者是有差的

就能大方开无双，独孤从小找架打到老从无一败，五绝三十

出头就能天下无敌(虚竹段誉独孤都挂了?)

就像比赛时 强的那方不一定会赢 这样

这只是换个说法而已吧? 而且说到赢，自然是讲发挥武功而论，独孤九剑难道还有人能比独孤使得更好?同样是东方不败去练，是练残本还是正本会比较强?

另外 其实我能接受东方远强于独孤 XD还有笑傲江湖还有方证练过易筋经 这也是评估的方式之一还有，残本为什么不能比正本强？他们两个又不是同一本秘笈中的正本对残本 EX:独孤九剑残本VS独沽九剑正本而是独孤九剑正本对葵花宝典残本举个例子，降龙十八掌残本(只有其中几掌)跟太祖长拳正本(完好无缺)，降龙十八掌残本可以比太祖长拳正本强啊

以新修版来说，方证练的易筋经只是汉译本，这只是七十二绝技等级而已。所以要用练成易筋经来推方证有多高是有问题的。

我回易筋经那段不是要把方证弄上神坛 而是要说他是五绝级 也就是九阳跟少林内力那段因为本串推文有在说各部高手的评价说到独孤跟任我行然后引起独孤跟任我行那段老战点。但其实没了独孤跟任我行 还是有少林方证的武功 然后能跟其他部做对比这就是我举方证的缘由

少林内功练到最高境界可以等同九阳，但书中可没说方证的汉译易筋经有练到最高境界。单是练成易筋经这项成就，评价和练成降魔掌没有什么差别(倚天的缩水降魔掌不算的话…)。

任我行道：“大和尚，你精研易筋经，内功已臻化境而方证听到这句话也没反对，也就是他承认这件事都到"化境"这地步了，不能说是只是练成而已吧而且要是方证不是五绝，会连带着任我行也要拉低，那么独孤岂不是惨了？连遇到任我行都能开心一下而要是方证是五绝，那么独孤遇到任我行这层级的能开心一下就相对合理许多。以上综合起来我觉得把方证放在五绝是较妥的评价

独孤的开心只是基于九剑发挥得淋漓尽致的推论而已，并不是直接给描述，并不是不能解套的问题。

光是能发挥淋漓尽致，不能作为解释的一种吗？难不成运动明星面对小学生也能发挥得淋漓尽致？

但笑傲的旁白并没有说过独孤靠九剑无敌天下，反而神雕重剑有

呃，九剑跟重剑已经在板上战到大家都不想讲了，所以这边还是聊到这停止好了 XD反正我已经把我会那样说的推论方式说完了

就单就笑傲来说，你前面的推论得建立在风清扬所知的传说是正确的这个前提才会成立。但这种传了几百年，而且没在江湖中传播的传说，可靠性本来就很值得怀疑的。

淋漓尽致是旁白说的，欢喜不尽是旁白说的呃，算了，这些真的是老战点了，重复说很没意思。

旁白是"当"欢喜不尽，这可以是承淋漓尽致而来的推论。

任我行能让九剑发挥的淋漓尽致，所以独孤复生遇到任我行这样的对手也会欢喜不尽句子的描叙本来就是这样啊就像我上面推文说的，难道NBA明星遇到小学生等级的也能让他发挥得淋漓尽致？不可能嘛。如果你想说因为旁白没有明说独孤不是靠九剑天下无敌，所以九剑不是独孤最高层级的武功，那么让任我行激发也就不会多了不起。但这段论述会变成：因为剑冢有明说独孤生平，所以如果九剑不是最后，那么就是在重剑之前，也就是利剑软剑时期，而这样的话岂不是说整部笑傲江湖的众高手还输给独孤30岁前的水准？那么靠易筋经把内力练到化境的方证呢？能被旁白认证跟独孤一起提的风清扬呢？是不是也要跟着拉低？所以循环论证一下把方证放在五绝级会让整体推论较合理些。如:汉译本易筋经、少林内力最高境界、九阳神功、五绝级、杨过、独孤生平、利软重木剑层次等等，这样整体来看我觉得把方证放在五绝级是可以接受的架构，不会因为其中哪项不是之后产生个别矛盾，这就是我的整体推论架构而且是能接受的，至于你能不能接受那就算了。毕竟这是我的看法。

把方证放在五绝级就会变成东方的强度破格啊，三个五绝联手也会被打爆如果说任我行就能让九剑发挥的淋漓尽致，那九剑打东方时呢? 这所谓的“淋漓尽致”显然还远远不及东方啊那这样金庸还说九剑能赢葵花，这矛盾就非常大

因为我是持东方等级非常高的 所以并不会觉得强度破格就像扫地僧那一战面对多位五绝高手仍然打爆他们一样，

是，你是可以假定东方非常强，可是他是强到几乎能够辗压

也就是我把东方放在扫地僧石破天那一层级的(当然其中有

“能够打败葵花”又发挥到“淋漓尽致”的九剑，我认为这已经太偏离设定的

你说九剑和葵花的胜负不一定代表强弱，这我同意，但我不觉得差距会大到这种程度，至少以金庸的世界观来说弱者要

我个人以前也是持方证五绝论 后来想想 冲虚既不会太极拳太极剑也没有练到家(攻击没到无招而且防守只能画圈) 内功也没独到之处 这样能跟张三丰同级 实在也很难以令人接受....

打败远强过他的敌人，除非有特殊状况否则不会发生

你说三个五绝那边其实我觉得任我行跟令狐冲还没到五绝

后来想想 如果把方证任我行排在三渡级 感觉是比较适合的东方大于五绝 但也不到压杀 可是要轻松打几个渡字辈就没有矛盾了 或许东方跟虚竹同级比较可以接受?独孤求败也是这级这样

O大，冲虚怎会跟老张同级?虽然冲虚跟着方证旁边，但他还没到五绝级吧回s大，因为我是把任我行令狐冲排在还没到五绝那层，所所以以那战来看并不会觉得过于突兀

他们应该也相差不远了 但冲虚的层级让我觉得比较接近三渡而不是五绝.....我是觉得他差师祖老张还很远 如果方证有老张强 冲虚不应该够格跟他称兄道弟....

因为我是把老张排在高于五绝(旁白因素EX:达摩齐名 大宗师等等)，方证五绝级，冲虚是任我行令狐冲之下的那一级也就是方证五绝，任令接近五绝(令狐用剑术等级排)，而之后是会辟邪的老岳 冲虚 左冷禅至于称兄道弟那边，杨过十六年后也是跟一群远没他强的人称兄道弟啊 XD 而且以方证出家人的个性来看也不会在乎那些。另外就是冲虚已经算是方证之下正道第一人，所以两人排再一起其实也不算多过分

可能是射雕神雕M型化太严重 倚天有比较好一点 笑傲又更平均分布了 导致绝顶高手相对比较不威风这样...(M型化严重的话 高手打个喷嚏次级敌人就内伤了 如果分布平均的话那绝顶高手跟次级高手还可以缠斗一阵子) 是说方证打老任跟老任打左冷禅其实都没有打很久 如果真的实力很接近那高手打个一天 几千招好像很常见....慈恩打金轮都打一天了....所以可能其实他们之间的差距只怕比我们读者想像的还要更大就是.....而不是真的每个都很接近.....

其实以方证跟任我行那战来看，任我行很明显快输了，而方证还是游刃有余的样子

方证如果出全力 不知道会多强XDD

其实有这段话：方证大师双掌击他后脑，不必击实，掌风所及，便能令他脑浆迸裂。XDDDDD

对啊 我就是说 其实方证未必真的只跟任我行差不多而已方证感觉也没有出全力....

感觉方证刚热身完正要慢慢出全力，任我行就阴他了

所以我才没有把任我行跟方证一起排在五绝级

前面提到方证内功的"化境"，如果拿倚天来比的话，也就是杨逍的程度。这里都是敌方在评价对手，所以被评价者在对方眼中也不会明显超过化境的底线，不然这个称赞就虚掉了。神雕初黄蓉内力也渐臻化境。那么比较起来任我行眼中的方证，也就相当倚天的神僧法王、神雕初的黄蓉的程度，而笑傲在任我行和方证等级以下，显然都是还不到倚天法王、神雕初黄蓉程度的。任我行相当法王的话，方证顶多就是三渡级，那东方有公孙止的程度就很不错了。

所以我说啦，这是整体考量下的推论。因为要是把方证拉低的话，那么用独孤九剑的独孤求败岂不是也要跟着拉低？按照你的排法的话，用九剑的独孤大概会低于公孙止。

觉得拿淋漓尽致这种形容词来说独孤求败的程度只到方证

我是不知道别人能不能接受用九剑的独孤只有这种等级，我的话实在没办法就是了 XDrz

不是很有说服力 独孤在书中并没现身和打斗 单凭一句

你弄错了，并不是说独孤程度只到方证。

淋漓劲致的形容词就决定独孤的等级 觉得会差蛮多的

而是拉低一级会连动其他级 例子上面m大的推文就是了

就像发明九阴的黄裳也顶多知道他应该比五绝强 但强到什么等级 却很难说得准

也就是方证如果不是五绝而是三渡，那东方独孤也会跟着

孤独也是同样 而且旁白也常常用过于夸张的形容词来描

述 很多顶多到一流高手刚出场 也是很多神乎其技之类的形容词 但不应该把这些小咖拉到大咖的等级最好还是以实战来看 方证比任强是没疑问方证有到五绝我也觉得可以接受但是孤独的强度不该因为一句淋漓劲致拿方证和任来推因为旁白的形容词本来就常常会夸大就像剑神卓不凡登场旁白就说他剑术已达"登峰造极"但"登峰造极"是到什么等级?是到独孤吗?很明显不是阿

其实还有另外一个

所以拿"淋漓劲致"从任到方证去推独孤等级会有误

用重剑的杨过有被旁白提到他的实力仿佛天下无敌的独孤也就是用重剑的杨过实力逼近天下无敌的独孤这也是能用来判断的例子之一再来淋漓尽致那边我也说过了，NBA明星面对小学生应该不用把自己的球技发挥到淋漓尽致吧？我判断上不习惯举一个例子就当基准，而是找好几项来综

我觉得书中没打斗描述 只有旁白形容词的很难当等级判

合整理一下，试图找出较合理的排法。

段的依据 像黄裳和孤独 我只会说他们一定比五绝强而已

但能到多强 后面只是大家推论各说各话了

、九阳神功、五绝级、杨过、独孤生平、利软重木剑层次等等，所以九剑那边证据没那么充分的话，也能引用其他部分的内容去补充至于各说各话，其实这个板上战到后来也常各说各话啊 XD各说各话我是没差，对我来说重点在于引用原文的逻辑过程，引用同一段原文但却能推导出不同见解这也是乐趣之一 XD 至于连原文都没有的推论我会觉得很难聊 0rz

鸡同鸭讲本来就是常态了XD

说得也是不过像方证有到五绝 觉得蛮有道理 风清扬应该也在这孤独则是没打斗场面 不多加评论

每一篇论战到最后几乎都是各说各话呀 XD

我是把风老排在五绝级没错，以他教令狐时说到破掌式的对话来看，风老破掌式应不像令狐那样破

像少林内功最高境界这句话其实也颇妙的，也有各说各话的空间，这代表每套少林内功练到最高境界，都等同于九阳神功？既然这样，代表少林武学顶点的达摩，最高就是这一级

少林内功会这么强都是萧峰害的

了吗？当然上面推文只是演练一下，没有认真讨论的成分在内 XD

R大说的是 那这样扫地僧不也是被打到内力只到九阳吗扫地僧应该也只练少林内功而已 如果最高只到九阳

达摩：梵文版易筋经在手，天下无敌我有！

那他比其他人内功高这么多 真得很怪

其他人也可以接在我上面的推文之后说：小张是苦战教主，

基本上我是把汉译版易筋经是放在少林内功最高境界=五绝

游坦之练的是梵文版易筋经吗?是的话他内力应该更高

这样的话就不会有问题了三版改成神足经，二版游坦之是学梵文版没错，但他只学

扫地僧是半路出家 对逍遥派这个神秘门派武功也很清楚 应该入少林时就是高手了 恐怕不只会少林武功 之前还有人推测他是童姥她们的师父

学数月就从超级弱的小咖变成拥有能跟萧峰对打的内力这还不够神奇吗？XD 郭靖学九阴都还有全真内力打底呢

我上面只是闲扯几句啊...XD

而且以实力=武技搭配内功来看，游的武技超弱只靠内力跟萧峰对打，把游坦之的内力评估成高于萧峰都不为过

游坦之还要有冰蚕加成

鸠和金轮是西藏佛学练的内功也是达摩的少林内功吗?那这样这两个的内力也是顶多到九阳了

R大，就刚好聊一下。XD 反正这篇早就从六脉神剑聊到什么一堆跟六脉不相关的了不一定学的要是少林内功啊。鸠跟萧峰父子慕容博差不多金轮跟周伯通一灯杨过差不多，这样就能比了

金轮跟鸠摩智跟少林有什么关系....论战其实都是"我拼命说服你接受我的观点 你也拼命说服我接受你的观点" 但到最后通常都是 "我无法接受你的观点 你也无法接受我的观点" 一套金庸 各自表述囉

汉文易筋经的等级问题早在二版时就存在。而新修版里金老直接在天龙里写明了汉译易筋经常做为少林高深武功的根基，这一来七十二绝技里就不知有多样可以胜过汉译易筋经了。以前二版时因为方证有练成易筋经，所以就把笑傲的水平估得很高，现在汉译易筋经直接被拉下来了，怎么方证就不能看低了？

我说了啊，因为拉下来会连带一群人拉低我不能接受，所以我的论点是那样。你能接受，那当然就是你的论点啊。

至于淋漓尽致，这个淋漓尽的是九剑，不是独孤。后面的"当"欢

我们的情形不就正是O大说的那样，所以嘛，就这样囉

喜不尽，一个当字在那就已经是推测语气了，也就是这个欢喜不尽不一定会成立。只是旁白从淋漓尽致所做的推论而已。而淋漓尽致要推论到欢喜不尽，显然还要加上风清扬所说的能让独孤回剑自守如何如何、独孤凭九剑无敌天下等说法。这里淋漓尽致是旁白说的自然成立，但风清扬说的可就不一定会成立了。既然l大你都默认方证不能被拉下来，不需书中描述证明，那还要讨论什么？

所以我上面推文说那么一大堆，你都无视就是了？我上面说了把那群资料做综合对比后得出得推论，所以不能接受，这样行了吗？好，那再把你说的易筋经扣掉。我是持九剑是独孤最终无敌天下的剑法，而杨过持重剑的实力能逼近天下无敌的九剑独孤，所以九剑独孤有略高于五绝级的实力。而任我行可让这天下无敌的独孤用九剑时发挥淋漓尽致，

九剑是独孤最终无敌天下的剑法这点书中只有风扬清的说法，可

那打赢任我行的方证为什么就不能是五绝级了？这就是我上面推文说的，用各种资料下去推论，然后做最

没有直接的证据，反而还和重剑冲突。而且杨过相似剑魔天下无

后合理的结论，这就是我的方法，你不能接受也罢。

当然或许之后可能还会吵九剑到底是不是最后天下无敌的剑法，以及又是超老梗的淋漓尽致，但我每次说这么多，真的已经不想在这话题上继续打转了，反正就如同O大说的那样我说的你无法接受，那就在此打住吧，我不会再回你回问的部分。(合手)

不就是你论点默认了九剑天下无敌，那当然会一直打转。只要没有旁白直接的描述，都不该当作默认论点，不然哪里讨论得出来什么。

九剑天下无敌的推论，请自行寻找版上文章，我的看法是跟板上九剑无敌论一样，并不是我默认，而是我已经懒得再把那些推论缘由重说一遍，反正九剑不是天下无敌的推论也是板上之前的老文章了。我也要没强迫你接受。

其实什么淋漓尽致、仿佛天下无敌我倒觉得可以视为一种夸饰，只是要强调杨过剑法、任我行武功之强

我的想法和楼上一样 算是作者夸饰想用来强调很强

能被金老在旁白里说明天下无敌的也就剑魔和王重阳两人而已，

但实际上有没有一样强 确是有讨论空间 不一定是如此

我不是质疑独孤求败的天下无敌，我是说杨过仿佛于独孤是想强调杨过当时剑法境界之高。

作者用独孤来夸饰杨过和任 并不是说独孤没天下无敌

小张哭哭，人家也是倚天武林公认的武功天下第一啊 XD

大多数人应还是认为独孤大于杨过和任 很少会觉得同级

方证打任我行没有热身..原文都说方证是打到自己没体力只好赶快用内力去压任我行的内力才赢的..如果去掉压内力这段.方证跟任我行当时是不相上下的.然后百招过后方证体力不够.弱下风后才出压内力的大绝

那是任我行说的啊，谁知道是不是方证在诱敌任我行酣斗良久，渐觉方证大师的掌法稍形缓慢，心中暗喜：“你掌法虽妙，终究年纪老了，难以持久。”而且原文也只说掌法变缓，但局势却不是掌法变缓->转下风。相反的掌法变缓后的局势发展反倒让任我行处于下风^方证

内文看不出是诱敌阿.文中看后的推断满明显是方证体力不够然后用易筋经去压内力再加上前面有提到2人打了许久..任也有提到方证年纪大怎么ˊ看都是因为体力不够确定才换压内力.这是很简单的逻辑推论

主要是因为这几段:

反而诱敌一说完全没有根据

适才和方证大师相斗，最后这三招虽是用智，却也已竭尽平生之力而这平生之力还要加上任我行以余苍海的性命当作赌注，要用尽这般手段才能赢方证，感觉任我行已经竭尽所能了

所以这段的意思是??

而方证看起来还是游刃有余的样子，只是局面发展出乎他意料，所以我才判断方证还没用尽全力。毕竟以局面来看的确是任我行更狼狈。

我觉得我的看法比较ˇ正确而且更为合理

至于用内力去压，你内力比人强本来就能这样做啊，不然要说方证因为内力较强而这样做是犯规吗 XD另外，其实说热身的不是我 = =

那很明显是易筋经的特殊效果阿.真的内力会差那么多前面就不会打平手了

我是持方证是游刃有余对任我行。

我只能说抱歉了.我怎么看都是我自己推断的比较合理这样只是各说各话.

方证如果一出场直接用易筋经压力内力.任我行基本上是很

前面可当作热身啊。毕竟当方证准备用内力压人时局面就瞬间逆转了。

任我行的武技是非常高的，独孤旁白还有令狐冲自评都有这样说过，所以前面方证跟他互拼掌法打成平手我是觉得很合理，但内力来说就真的是相差关键。

内力方面.2个应该相差不大.如果方证内力比任小.常理不可能，因为内力小压内力大是不合常理的.但方证内力也不可能比任高多少.不然前面比拼掌法时一定会出现差距但前面是平手的.主要是易筋经的特殊效果

前面是拼技术 任我行在发现内力干扰之前双方掌力没有相交他发现持久战不利才马上决定要跟方证对掌 第一掌吸星无效第二掌对完任我行抖了一下就跑去抓余沧海了 显然是认为这样拼也没有胜算 是可以把他的劣势都归于易筋经 不过方证一直都游刃有余 以他的个性未必已出全力 说方证比任我行强也非没有道理

不过动作减缓往往也是比拼内力或功力较劲的前兆

插句话，每次我看到有人拿"淋漓尽致"跟"欢喜不尽"来说任我行剑法强度甚至堪比独孤，或因此说有多强，我

BRANFORD:天龙寺应该真的是吃素的吧 XDDDDDDDD