※ 引述《kennings (ken)》之铭言：
: ※ 引述《wfelix (清云)》之铭言：
: : 没有人把上下文切开看的
: 原文派都不原文了哈哈!
: 我举原文给你:
: 本因方丈道：“师叔估量敌势，咱们若非赶紧练成六脉神剑，只怕宝经难免为人所夺，
: 天龙寺一败涂地。只是这神剑功夫以内力为主，实非急切间一蹴可成。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 这样你还要坚持看一阳两字而非指力两字?
当然是一阳囉,因为场中人都会一阳指
对天龙寺那些人而言,重点自然是内力高深
你这种分开解释法就是标准硬ㄠ
有提一阳指力为根基,也有提到内力要深厚
这两者都是原文的设定
答案就是[需要深厚功力的一阳指力]
谁像你这种硬ㄠ派
只为了符合你自己的脑补
就把一阳去掉说那个不重要
: 谁规定不能分开看? 我分开看重指力两字比你合理得多:
: 1. 段家自有绝学: 难道他祖上会写"以慕容氏斗转星移内力为主"? 都已经跟你讲:
: 一阳是充份非必要条件, 我看你是不懂这逻辑
这边就是你硬ㄠ了,段家可不是只有一套武功
既然特地写一阳指力,那当然就是一阳指力
不然写段家心法为根基就好了啊
为何要指名以[纯阳的]一阳指力为基础?
如果这套武功需要搭配阴阳属性内力
那段家应该开发出阴性内力的指力武功好比一阴指
然后说 以一阴一阳指力为基础
但是没有啊 他就是指名用一阳指力啊
: 2. 明明就只有阴阳段誉练会六脉但从未使一阳指: 而一阳指最高手都练不好
: (这你都不敢回)
天龙一阳高手没有段誉那种内力量
但他们会的部分都比段誉熟练
: : 本参说保定帝早就会基本功只需记剑法，
: : 保定帝不明原因，本因跟他解释，因为六脉不是真剑，是用“一阳指力”化成剑气
: : 从上下文来看，本参讲的基本功指的就是一阳指力
: 问题是段誉就不会一阳啊! 然后你要硬凹说六脉剑经附有一阳指诀吗?
本来就有附,自己看不懂怪我咧
六脉剑经的内功部分就是有包含一阳指力
只是没有一阳指招式而已
所以本参才会对保定帝说 你只需记一记剑法
: 段家祖先会笨到在剑经上重复写指诀给一阳高手看吗? 就算祖先这么笨写一大篇好了
书上就是这么写的,剑经部分上头是[一阳指力为根基]
: 段誉能在短时间练会吗? 需知一阳指是有着重招式的: 段誉基本武功很差你认为他有
: 办法上手?
因为六脉只需要[一阳指力],没练过一阳指招式又没差
而他的确没有短时间上手,他依照一阳指力为基础的的运行图练功
有时可以随心所欲有时完全不行
这也导致后来他的剑气时灵时不灵
废话 一阳指力他只练一天不到
就算内力高出标准甚多 就是练不好
而且是隔了至少一年还是没练好
: : 当然可以，因为根基是“一阳指力”
: : 一阳指力当然是纯阳的，这是金庸写死的
: 你自己都查到过虚竹的绝学可以阴阳如意完转: 为何六脉就矮人一截只能维持纯阳?
因为纯阳矮人一截是你自己认为又不是金庸认为
是你认为纯阳武学很逊很烂,六脉是高阶绝不可能这样
奇怪了,你是谁啊?金庸有必要管你怎么想?
: : 除非你叫金庸把“一阳指力”为基础的一阳去掉
: : 不然这句话就是写死六脉要用一阳指力
: 金庸却没写"非一阳指力不可" 如果排他性这么高那剑经送给鸠摩又何妨?
因为你没看懂
剑经上包含有一阳指力
: : 除非你找的到一阳指力不是纯阳而有阴阳变化的叙述
: : 不然你的解读就是脑补。我的解读可是建立在原文写的
: : 以一阳指力跟基础，以一阳指力化成剑气
: : 你的解读则是建立在你自己的假设
: : 经脉分阴阳，搭配的武功就一定有阴阳
: : （一阳指就不用）
: 废话: 我解释过了, 一阳是强力武学未必跟经脉有关当然未必要看经脉阴阳
: 自然就变成作者说他纯阳就是纯阳
原来打一阳指时,内力不走手指的经脉?
: : 而且为了符合你自己的脑补
: : 还故意把原文有写但和你自己的脑补部分有冲突的去掉
: : 说那个不重要，不需要看，这种方式被批评成脑补很正常
: : 要自己解读当然可以，但你不能和原文有冲突
: 有冲突那是你的看法: 至于躲避问题这种情形你比我严重得多XD
躲避问题是你的问题
我从来就没有<因为那只是和你自己想法有冲突
而不是和原文有冲突
和你自己观念有冲突的我没必要浪费时间解释
我只盯你观念和原文有冲突的部分
: : 然后为了符合自己脑补，和原文有冲突的部份你的解释就是那个不用看
: : 原文早就拿给你看了，但你用自己脑补方式把原文去掉
: : “这六脉剑经以一阳指力为基础”
: : 解读为，只需要指力和高深内功，一阳不重要
: : 这你这种讨论法，就算写六脉是纯阳剑气
: : 你一样可以凹说重点在于“剑气和高深内力”纯不纯阳无关不是吗？
: 谁凹了啊? 阳性经脉出阳剑阴性经脉出阴剑一清二楚没人不懂就只有你有意见吧?
: 就好像名字叫一阳闯得出名号当然就是天下至阳啊! 很简单的事你翻来覆去!
最好只有我有意见
: : 好比
: : 他试行照着中冲剑法的运气法门，将内力提到右手中指的中冲穴中，
: : 便感中指炙热，知道只须手指一伸，剑气便可射出。
: : 中冲剑法属于哪个经脉？ 手厥阴心包经啊
: : 照你讲的伟大的理论，这是六脉中的三阴之一，剑气应该是属阴的吧
: : 怎么内力运到中冲穴时，会感到中指炙热咧？
: : 当然，你一样可以凹说
: : 那段叙述重点在于 内力运到中指上头，剑气可以打出去
: : 至于中指炙热这部份不是重点，不用看
: : 这和中冲剑是不是阳性剑气没有关系
: : 原文也没说阴性内力就不会热
: : 所以段誉这个叫做‘阴热’内力？
: 谁规定了阴不能热? 你要不要用"阴虚火热"当 KEYWORD 去 GOOGLE 好好学习一下?
: 也不去学新东西一天到晚只在原文打转
看吧看吧,就说你只会凹而已
: : 金庸都写明了 “以一阳指力”，你就不能把一阳去掉
: : 而且以“一阳指力”为基础是金庸旁白写的
: 没有人否认用一阳指力够力可以练六脉啊: 问题是段誉就不是由此入门你为何一直躲?
因为段誉有以此入门
: : 神剑功夫非一阳指力不可
: : 除非你叫金庸把“一阳指力”为基础的一阳去掉
: : 不然这句话就是写死，你这样解读就是自己的脑补
: 真笑话了: 那前面说过了非一阳不可送给明王又何妨?
因为剑经上头有
: : 为何武功一定要属性分阴阳才叫有进步？这次哪句原文写的？
: : 你看看你为何会被批评脑补？
: 只有你这一派说我脑补吧? 阴阳水火既济的武学设定出现在绝大部份主角高手身上
: 例如石破天张无忌还有本串主角段誉身上: 你为了硬凹连这都要推翻?
: 这些主角高手都是一开始阴阳冲突最终打通突然大跃进的
张无忌?
谢逊神情之间，甚是失望，说道：“少林、武当、峨嵋三派武功，均和九阳真经有关，
和无忌所学一般，都偏于阳刚一路。
而且他打通大关是九阳真气爆冲,又被关在一气袋内
导致九阳真气无法宣泄又逼回自身,
只有九阳真气冲突可没有阴阳冲突
有阴阳冲突最后打通大跃进的只有石破天而已
段誉是内力吸太多可不是阴阳冲突
虚竹是3个高手给他很多很多内力
萧峰?他的主力武学好像是降龙
郭靖?这人勉强算,但到最后也是偏阳刚为主,杨过干掉尼摩星时
内力显现的刚劲,除了杨过外就只有郭靖和洪七公有
杨过?蛇胆内力'海潮练剑 成为新五绝时 内力刚猛霸道
杀掉尼摩星时内力显是以刚猛为主
令狐冲?这人是外挂九剑,而且他一开始受伤是真气被乱灌
又不是阴阳冲突,最初六道真气的桃谷六仙可是同一门派的
狄云是差点被掐死而打破大关不是阴阳冲突
至于胡斐 陈家洛 袁承志等等可没讨论过有啥内功属性
更没有发生过阴阳冲突
韦小宝和其他两部主角就更不必看
你这句
这些主角高手都是一开始阴阳冲突最终打通突然大跃进的
金庸10几部主角数下来只有石破天符合而已
: : 你指责别人的东西，可是原文没提到的，只是和你自己的观念有冲突
: : kennings认为武功没有配合经脉的阴阳属性就是没啥长进
: : 六脉是比较高深武功，不可能像一阳指这样不长进，
: : 所以六脉一定要分阴阳。
: : 请问上头这段观念要从天龙的哪句原文推导出来？
: : 六脉自然比一阳指强很多，但谁规定强很多就“必须分阴阳”？
: : 六脉可以同时发射好几到剑气，一阳指可以吗？好像不行
: : 不然鸠摩智左右两道内力同时对本字僧攻过去时
: : 本字僧就算不能用剑气挡，干嘛“弃剑用掌”？他们擅长掌力还是指力？
: : 还说对方若是继续这样打，他们只能弃剑用掌
: : 他们怎么不要双指齐出用一阳指挡？
: : 因为一阳指先天设定就是不能“同时”出两指啊
: : 而六脉猛起来时，5.6剑同时出也行啊
: : 还有六脉射程比一阳指远的多，攻击范围又大
: : 射出去的内力还能绕道变换方向，一阳指可没看过这种设定
: : 光这些东西就足以让六脉比一阳指强多了
: : 何必多个啥阴阳属性切换？
: 以上这些是你的脑补: 我不像你那么聪明我看到"手太阴肺经"自然觉得就是阴性剑
: 气, 你又凭什么说我不对?
因为我看到 [把一阳指力变成剑气]
: : 六脉就是用内力变成虚拟剑在打人，能打到人对方就会受伤了
: : 你有长剑弯剑重剑细剑等之分就够猛了，剑的材质通通用钢做的也没差啊
: : 干嘛一定要分冰剑和火剑？
: : 所以一阳指的指力就只要看指力，一阳指不重要？
: 在六脉中一阳不重要: 不会一阳的段誉就是明证
六脉剑经就是有一阳指力
而没有练习数十年一阳指力的段誉
常常会发生突然用不出来的窘况
: : 鸠摩智的指力不能用啊
: : 鸠摩智对六脉剑法几乎都看熟了（除了少商剑之外）
: : 若他的指力能用，他用金刚指多罗叶指的指力来施展剑法就好啦
: : 高深内功他也有 、 指力他也有，他也记住至少5路剑法招式和部分少商剑法
: : 怎么不像保定帝一样说只需记一记剑法就好？
: 他只看到外显剑气: 没看到内运气劲嘛! 这会很难理解?
: 你自居原文派不懂倚天中有叙述西域少林不同于中土少林处?
: : 另外段誉内功比保定帝高的多，但他的剑气则是时灵时不灵喔
: : 他有威力是因为他内功强很多，但他不像保定帝，一阳指力练习数十年
: : 保定帝打剑气可是毫无阻碍，不会有啥不小心打不太出来
: 打得出来又如何? 被明王稍加拨弄还是得弃剑啊! 这比段誉高明吗?
使用上比段誉高明啊,至于打输那是内力量的问题
: : 事实证明习练一阳指力数十年的保定帝，试发一招后几乎毫无阻碍可以打剑气
: : 反倒内力不知是保定帝几倍的段誉，还会运内力到手腕时就运不过去
: : 而且不只是在战斗中，他在看六脉剑经时就有提到 他心中存想
: : 真气理论上会照着走，但有时可以，有时不行
: : 别跟我说他不会内功啥的，他体内真气乱七八糟时
: : 一跟他说段家心法，照着用，真气马上收的服服贴贴
: : 这时怎么没有时灵时不灵?他练北冥神功把内力吸来存到气海时
: : 那些真气怎么都顺顺利就进去而不会走不到？段誉要真气去气海就去气海？
: : 段誉体内的真气就只有用六脉的时候才会有时候不听话
: : 甚至还有王语嫣危急时他也打不出剑气的例子（当时他会六脉差不多都满一年了）
: : 因为段誉又不像保定帝这样，一阳指练了几十年，
: 这只是原因之一: 更重要原因是段誉是读书人书上明白写他讨厌武功!
: 所以很自然他不会去用武: 甚至于被逼急还是小家子气出手! (虚竹则是因为
: 慈悲也有类似现象) 例如斗慕容复起初也是拖泥带水......可见你根本没读懂书本
他在练六脉经脉走向时,觉得那很好玩,又不是在用武
一样会时灵时不灵,他用北冥时吸到的真气送去气海就送去气海
何况连王语嫣危及都用不出来,最好这时候他会小家子气
: : 一阳指力的运行法早就熟练至极，而六脉运劲法和一阳指力几乎相同
: : 所以一旦剑气成形便可运行无碍，只需记剑法就好
: : 如果照你讲的只需高深内功，一阳指力不重要
: : 那段誉会的时间比保定帝更久，两个人在同一天看到关冲剑运劲法的
: : 结果一个从此运行无碍，一个一年后还时灵时不灵？
: 这前面已说过段誉不喜欢动武
段誉很讨厌北冥抢别人内力的设定喔
他北冥也才练不到几天,之后密集还烧了从此不练
但怎么吸来的真气都可以送到气海没一次不灵的?
最好讨厌动武会有这么大的差别
差别大到连王语嫣危急时都会用不出来
: : 原文有这样说
: : “保定帝基本功夫早就学过了，现在只需记一记剑法”
: : 如果那是全新的东西，为何只需要记一记剑法就好？
: 对明王而言也有可能只需记一记剑法就好: 所以他要抢剑经却不屑一阳指
剑法明王在两次斗剑早就记住了
: : “保定帝基本功夫早就学过了，只需记一记剑法”
: : 然后金庸说‘因为他是一阳指大行家’，“六脉剑经以一阳指力为基础，一看即明”
: : 从头到尾都扣著一阳指。
: 这是因为段家祖上是以一阳指奠基的: 如果六脉一发明就被慕容家偷学
你也知道啊,所以六脉剑经上头的上乘内功就是一阳指力为根基有啥问题吗?
: 说不定慕容家完全不屑一阳指的部份: 所以明王阿博两人认定段氏无人能会六脉这
: 原文总有写吧? 怎么你翻来覆去就是不肯看到"一阳只是六脉的充分非必要条件"
: 这一点? 还是你根本不懂逻辑?
所以这段你在讲啥?
: : 而你说这些重点都是在讲 需要高深内功和指力
: : 很抱歉 这部份鸠摩智都有 他甚至剑法都记住八成以上了
: : 但他还是不会六脉，甚至连一脉都不会。
: 书上有说他连一脉都不会? 他既然看到剑法: 回去自创心法也未必不能
: 这一点傲气连慕容复都有吧!(打狗棒法) 只是说剑气是内功还是抢正
: 宗传术比较安全不会走火而已: 请你不要乱脑补好不好
: : 本参说保定帝早就会基本功 本因把六脉剑经内功部分拿出来
: : 上头是以一阳指力为基础的经脉图，
: : 由保定帝是一阳指大行家，所以一看就了解，马上发一招剑气。
: : 之后就去记剑法了
: : 而段誉，他和保定帝一样去看经脉图（那其实就是一阳指力的六脉版）
: : 然后他依照上头的经脉走向练习，把六路经脉都练完
: : 段誉不知无意之间已窥上乘内功的法要，只不过觉得一股气流在手臂中这么流来流去，
: : 随心所欲，甚是好玩。
: : 不要说啥六脉没有内功，这边明明白白写着六脉剑经经脉图就是一套上乘内功
: : 而段誉是先练六脉的内功后来才能发剑气的
: : 而且他也没有达到标准，
: : 如此缓缓存想，一股真气果然便循着经脉路线运行，只是快慢洪纤，
: : 未能尽如意旨，有时甚灵，有时却全然不行。
: : 段誉只有练六脉经脉图才会时灵时不灵
: : 其他时候他存想他的真气走向，都没有不灵过
: : 因为他在六脉内功这部份没有练好啊
: : 由此可推知六脉的难度真的是超高，即便段誉内功这么强还是没办法随心所欲
: : 北冥神功段誉没啥基础时，要他走一周天就是一周天
: : 真气吸来要它去气海就去气海，就没看过会走不到的
: 是吗? 他北冥这么顺怎么还需要被带去天龙寺? 不要再硬凹了好不好!
因为他[只练一路经脉啊],原文没看熟吗?
段誉到天龙寺之前,人身经脉只会一路手太阴肺经
而他吸取一堆人的内力 每次都送进气海存起来没事
出问题是睡梦中真气失了导引,跑到全身各处
重点来了 ,既然跑到全身各处 只会一路经脉的段誉有啥本事把真气收回来?
: 明明阴阳夹杂一下子猛进他的北冥也会出问题! 还自己脑补说段誉的北冥完全无问题咧
他是真气乱走不是阴阳冲突,阴阳冲突的话怎么万劫谷当下没事?
原来段誉昨晚在万劫谷中得了五个高手的一小半内力，当时也还不觉得如何，关别父
亲后睡了一觉，睡梦中真气失了导引，登时乱走乱闯起来
但之后保定帝先教他初步的心法,冲突马上就减轻
所以他可以安安稳稳的和保定帝一起去天龙寺
后来出状况是啥?他用了少商剑的运功法把真气运到手指
再收回真气想存回气海,才出大事的
存回气海要用北冥功法而不是六脉功法啊
: : 但保定帝面对这么高深的内功怎么没这问题，一看就了？
: : 虽然他只能用一脉，但他只练一剑之后剑气就打的很自然？
: 很自然是你说的: 看在明王眼里可能比儿戏高不到哪去
耍嘴皮子不会让你论点更高明
保定帝剑气用起来就是比段誉顺多了
: : 除了说六脉剑经的内功和一阳指几乎相同，所以保定帝不需要苦练就能打
: : 也说基本功早就会，还有啥合理解释?
: : 因为明王只是用别家内功施展72绝技招式
: : 他又没练内功部分
: : “本寺七十二绝技，均分‘体’、‘用’两道，‘体’为内力本体，
: : ‘用’为运用法门。萧居士、慕容居士，大轮明王、天竺波罗星师兄本身早具上乘内功，
: : 来本寺所习的，只不过七十二绝技的运用法门，
: : 正常而言，秘笈上头一定会有内力部分和招式部分
: : 但明王就是跳过内力部分没练，直接用小无相功施展72绝技的招式啊，
: : 秘笈有内功没错但他又没去练。
: : 可是段誉不一样
: : 段誉不知无意之间已窥上乘内功的法要，只不过觉得一股气流在手臂中这么流来流去，
: : 随心所欲，甚是好玩。
: : 他可是老老实实先练过六脉的内功。
: : 因为六脉的内功和一阳指内功几乎是一样的
: : 六脉剑经本来就有内功部分，而那部分保定帝一看就了解，因为他早就学过啦。
: : 那就对啦，既然不同经脉上走也可以都是纯阳
: : 那六脉在不同经脉为何要分阴阳？
: : 都提到拇指不灵活（那是不是招式就不够灵动？）但力量强这为何不是特性不同？
: : 难道粗短铁棍和细长铁杖，因为都是铁做的所以特性就相同，用法就一样？
: : 哪有特性只能看材质，重量、外型都不予考虑的？
: : 比不上六脉是因为这原因吗？
: : 原文哪里有啊？
: : 没必要，而且还造成你讲的缺点
: : 谁规定阴阳兼具就一定比较强？
: 再凹吗! 为了要凹干脆改掉金庸的武学设定好了........
那是你的设定不是金庸的
: : 一个人有六把剑，每把剑招式外型都不同就可以有很大变化
: : 需要去规定到这把是木剑这把是铁剑这把是铜剑吗？
: : 能够都用玄铁不是比较强？
: : 原文也没写六脉是阴阳啊，但原文有写六脉是用一阳指力啊
: : 既然你都承认一阳指力只能是纯阳
: : 用一阳指力打出来的六脉怎么会是阴阳剑？
: 还在翻来覆去: 告诉你百八遍了, 段誉不会一阳可是他是全书六脉最佳者
: 可见一阳就不是六脉的必要条件这么简单都不懂?
上头已写了
段誉有练六脉的内功部分,练了差不多一个晚上
保定帝连练都没练(本参说他早就会了,也说那内功是一阳指力基础)
可是保定帝从此之后可以自由打剑气 段誉就时灵时不灵
告诉妳很多次了
段誉有练六脉内功(就是一阳指力)
这部分保定帝不需要苦练(基本功他早就会 只需记一记剑法)
还有你的明王72绝技被嘲笑是假货
被扫地僧的话打脸后怎么不敢叫了?
明王就是没练72绝技的内功
段誉是有练六脉的一阳指内功
两者天差地远 原文没看熟的人才会把两者当成一样
: : 发中冲剑时（手厥阴心包经），段誉感到中指炙热是怎么回事？
: : 你要说六脉剑气很特殊，虽然是阴性的，但还保有一阳指力热热的属性这样？
: : 段誉的中冲剑那个叫做“阴热”内力？
: : 我有说过没有分别吗？
: : 我只说内力是一样的，但招式不一样啊
: : 特性不同一定要连材质都不一样？
: : 细铁剑和粗铁剑都是铁做的，但招式特性会一样吗？
: : 你就不能接受六脉是相同材质打造的六把重量外型不同的剑？
: : 那一样可以有很大变化，谁规定一定要连材质都不一样？
: : 阴阳相济是理想状态，但更多时候是阴阳互冲反倒走火咧
: 怎现在又承认阴阳相济才是高明武学? 你讲得那么复杂有谁懂?
: 相反的我的设定大家应该都懂
你的设定只有你懂吧
: : 这部份是你自己问题，也不看看你的逻辑是建立在自己的设定上
: : 原文有冲突部分用硬凹法忽略（说那不是重点）
: : 然后拿来反驳别人的设定时，质问的部份不单只是原文没有写
: : 还顺便拿你的设定来质问人
: : 废话，这是讨论金庸又不是讨论你的设定
: : 谁管你的设定是怎样？六脉比一阳指强很多，所以必须分阴阳？
: : 因为在你的设定当中，没有分阴阳就是烂武功有缺陷的
: 这是你无法解读别人的简单逻辑造成的: 谁会理你啊?
: 我的设定可以解释比你更多后续现象就是比你拘泥原文成功嘛
我的设定没有和原文冲突
你的设定要把一阳指力拿掉一阳才能符合
够合理的话就不需要拿掉原文不看了
: : 所以你完全不能接受没分阴阳的六脉神剑
: : 但请问没分阴阳就是有缺陷的武功是哪门子理论？
: : 为何我一定要遵守这个设定？金庸哪里写道没分阴阳一定等于有缺点？
: 金庸里好像只写过无量剑派狱卒和令狐冲出恭的情形: 难道只有他们两人需要上茅厕?
没写的话,就是都可以
高明武学可以只有阴 也可以只有阳 也可以阴阳兼具
金庸没写哪种一定比较高明
: : 会说你脑补因为你和原文冲突
: 有冲突是你认为的: 你自己的冲突更大自己都看不到
: : 好比学过基本功，以一阳指力为基础，你就故意不看一阳指力，只看指力
: 明明段誉就没练过任何指力却会六脉你还坚持六脉非一阳指不可? 无聊!
上头已经解释过了
你自己看不见怪我咧
: : 至于你质疑的，很抱歉，都只和“你的设定”冲突而不是和原文冲突
: 又来了碰到关键质问一概不敢答只会东拉西扯......
: 我的设定当然没有百分百密合: 毕竟金庸自己也会创出互相矛盾的情况
: 就算是神也无法帮他圆啊, 但是至少你问我像样问题我都会简单回答你
你的回答就是舍弃不看不然就跳过
保定帝剑气不会打不出来
段誉光是练功过程就会时灵时不灵
北冥神功怎么没见他时灵时不灵?