Re: [申诉] yaqqq 违反板规挑衅,没依照板规乱水桶。

楼主: t0444564 (艾利欧)   2019-12-28 13:46:19
厘清双方论点:
申诉人 hvariables 主张他的意见是真实无误的,故他认为他并没有所谓的发“妄语”的
事实。
版主 yaqqq 就其所学认为“OOO不承认XXX”这样的说法有误且不符合版旨。
而关键问题在OOO中指称“上座部佛教”,版主 y 认为这样属于越矩的行为,
因为‘无人可以去代表“上座部佛教”做出结论’,这点我同意。
但或许以我的经验,我很难理解这件行为的严重性(下文再回到代表性问题)。
申诉人 h 认为版主 yaqqq 所管理的佛教版大幅度的思想模式大多站在大乘佛教的观点,
但这并不是大乘佛教版,他认为这样有失版旨。
我站在小组长的立场来看,申诉人 h 的论点实际上是可以在佛法版中获得澄清的,
我姑且认可他对于宣传他自身论点的热情,
但佛教版似乎按其创版后的板风因素,各种关于佛学相关的论述“不宜”讨论,
这边的讨论所指的是质疑对方的立场,驳斥对方的论述或证据等,
按照佛教版的板规,这种硬式的讨论风格不如“沉默”来得好。
但这样对于佛教版本身似乎会具有不好的影响,或者说,走向无人发文的状态
回到“代表性”的问题,我觉得这有个很大的模糊空间?
 佛教尊释迦牟尼佛
这句话的陈述并不会被理解为我代表了佛教,而是我认为“佛教…”的意思;
(顺便问,我上面的陈述会在佛教板被水桶吗?)类似的,
 佛教尊耶稣基督为救主
这句话大概也不会被理解我代表了佛教,而只会显示我的愚蠢。
(这句话会在佛教板被水桶吗?)
至少我初次阅读时并不是以代表性来理解,因为以代表性来说,
我们自然都默认无人可以代表一个群体的意念,除非他有被适当的授权去进行诠释。
我的建议与题问:
(1) 可以厘清是代表性问题,还是错误知识的传递有问题?还是必须两者同时达成才可
  以发妄语来定论?另外有无其他发妄语的例子?
(2) 代表性问题有无如此严重值得六个月?还是该版友在板上行为严重累积合并处理?
  建议一周至三周即可。
另,版友认为你指称他“发妄语”也具有挑衅意图,我个人觉得你在佛教板的那则公告
有点调侃的意味,可否日后比较正式的公告方式处置,请参见
文章代码(AID): #1JS4MwP9 (W-Philosophy)
作者: s8402019 (黑影)   2019-12-28 17:26:00
认同happytiger,他直接说某些大乘经典是伪经,就好比基督徒去说天主教徒的圣经是伪经,佛法里头外道并没有不好,引外道来解释佛法,那么外道还是正法。南无阿弥陀佛 合十
作者: stockeye (stockeye)   2019-12-28 16:50:00
诚如小组长所言,不如沉默,对任何板都是不好影响宗教的东西,数千年来都是依样,如果因为某些个人观点限制另外一方发言,请问小组长,有无深深感觉回到某世纪甚至猎巫方式,捏造言论都有,前面几篇已经见识到捏造两个佛板都是汉传创立的言论都出现过不完全认同H大的观点,但他愿意讨论并分享在学术网络如果因为自己观点就捏造,限制对方,说自己学佛.颇搞笑H大的方式,数年后还是会有人做同样事情,百年后也是与其担心,更应该是回归学术网络讨论用抹黑对方的手法,并不能彰显自己比较正统
作者: happytiger (54068)   2019-12-28 16:01:00
小组长所举的例子在佛教版如果初手是可以被讨论得 并且不可能被水桶 其二佛教板有二大主题被讨论到烂到并且月经文的重复出现 一是素食 二是大小乘问题 过去15年这些问题也只是重复出现 洗板h的所有论点全部早就被很多版友用经用论回过 他得重点也不是跟你讨论 最主要用大量宣传手法 让没有任何知识新手无意识接受洗脑 他po得文章几乎都贴相同文章再回 并且攻讦其它部派佛教 已经好几年的状况 已有结论又何来讨论可言 这是小组长所乐见之情况? 再者佛法上并不忌外道对佛教评论 但忌惮另派内教称呼别教为外道 因为根基不同自然有不同方法修持 自赞毁他 毁人慧根是大忌 说大乘不是佛说不就说明大乘出家僧是假僧 汉僧二千多年都是误人子弟 这在所有佛教更是大大忌 这种散布攻击我为真其它一定为假风气到底还要持续多久? 这种言论跟h早就打了快10几年以上了 毫无新义可言重点在于起心的动机 h所为只是让佛教信仰者纷争不断而这种言论文章千篇一律出现 已是一种洗版文
作者: stockeye (stockeye)   2019-12-28 22:11:00
关于代表性的质疑,我也想请教小组长,佛教板水桶H立场如果是说依照大乘或是汉传立场,那此立场有经过所有汉传佛教道场都认同吗???这是一个很模糊自以为是的立场问题用此立场质疑H大,屡次发文,本身所代表性就有问题更不用说其他用宗教立场超越常理,甚至捏造谎言的方式应该更正,目前看到是以绝对信仰,甚至说谎都可以方式这样方式有助于问题厘清?应该无法我还是依然比较建议回归PTT网络属于学术网络使用这样对两方都比较客观对于想要厘清大乘非佛说这问题,也比较有价值
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-12-29 01:09:00
小组长之前的推文有说,在部分看板中禁止批评/诋毁某些宗教,请板友移往其他板讨论仍然保障了言论自由和学术讨论,只是y大板主不肯改判,就不知道为什么在坚持什么大妄语板规

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