[其他] 多元成家方案

楼主: roxinnccu (触身球专家)   2013-11-09 07:16:30
这问题如果只是谁愿意跟哪一种人在一起的问题,其实就很简单
也不用什么法律制度去登记,就登记+法律承认了也没甚关系,people song ok
钱、财产制的问题,印鉴存摺密码那些怕是比法律重要
人世间万事无常就是钱最有常,当事人讲好就好了
再说了现在也不乏第三方帮忙处理财产问题的方式
信托,找个律师当遗嘱见证人一类的,都很简单,有钱好办事
我想这中间比较会卡关的还是下一代的问题....如果有想到下一代的问题的话
不管是借由生殖技术自己生,或是去领养,都一样
说直接一点,不希望别人干涉特殊性向的人组成自己的家庭
但这些特殊性向的人把自己的观念借由扶养领养的过程强加给白纸一片的婴幼儿
好像也怪怪的
小孩有没有可能小时候觉得不怎样,但长大后忽然觉得自己家庭怪怪的?
这种‘怪怪的’跟尊重不尊重无关
尊重前提是可以选择才有尊重与否的问题
但说到底,婴儿或者幼年的小孩自己没办法选择只能在他被领养扶养的家庭长大
那到时面对养大他的‘父母’他又不能真的翻脸........如此岂非造成人伦悲剧
我觉得这跟‘一群成人要不要干涉其中的两或多个成人去多元成家’是两层次的问题...
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:18:00
领养其实问题真的不大..一来现在其实特殊性向现在是可已申请领养,二来立法后把关的人还是不会变动..
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 07:19:00
对,那把关的人不变动的话试问对现状又改变了甚?到时后是不是还要争辩一次一样的问题
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 07:20:00
现在说‘凭甚不不准人家成家’,未来说‘凭甚要让他们把关’这样
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:20:00
主要是针对伴侣与婚姻的唯一性吧....
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:21:00
领养是专人认定的事务,口水也没办法改变
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:23:00
凭什么要让他们把关的话..凭的很多 绝不只有家庭成员
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:30:00
而且光现行民法而言是不会限制申请领养的权利..
作者: Darksider (以退为进大法)   2012-01-09 07:30:00
名正就言顺呀 如果同性婚姻合法,那自然就不是"怪怪"的
作者: scarbywind (有事烧纸)   2012-01-09 07:31:00
修法后是限制其领养的权利必须在伴侣同意下才可
作者: Darksider (以退为进大法)   2012-01-09 07:31:00
家庭了 说怪的人就是歧视、偏见
作者: Darksider (以退为进大法)   2012-01-09 07:33:00
反之要捍卫传统价值的人也必须守住这一点
作者: GV13 (远见13)   2012-01-09 09:57:00
推 自己要去冲撞体制不要连累下一代
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 10:03:00
同性家庭教养小孩会发生什么问题? 以我所知的 似乎没有听过
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 10:04:00
会有同性家长教育小孩你应该喜欢同性
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 10:05:00
反之 [你应该喜欢异性]这种教育 倒是很熟悉~
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:07:00
父母都是疯狂深绿 小时候不觉得怎么样 长大才觉得"怪怪的"
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:08:00
难道没有这种例子吗? 这又会产生什么人伦悲剧了?
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:09:00
一个成年人的价值观跟父母不同 会是很奇怪的事情吗?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 11:10:00
事情不一样就是不一样,政治倾向跟性倾向是两回事可能这种怪怪的,还不要等到‘成年’的时候
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:12:00
那就算一个"青少年"的价值观跟父母不同 又会怎样?
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:13:00
政治倾向只是一个例子 这种价值观的问题还很多可以举例
作者: clautus (馒)   2012-01-09 11:14:00
重点是 用这个当作反对的理由 难道异性恋家庭的小孩价值观都会跟父母一样?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 11:55:00
性向是一种极度特殊、标志性的价值观。跟其他的价值观无法相提并论。
作者: GV13 (远见13)   2012-01-09 11:58:00
性倾向跟政治倾向是两回事 别混为一谈
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2012-01-09 11:58:00
有一个比较从根本上的定义 叫做性自主权
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2012-01-09 12:03:00
同意
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:15:00
那可否麻烦论述一下性倾向的的特殊性和标志性在哪? 在下
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:16:00
驽钝 无法参透其中与人伦悲剧之必然关系在哪里?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:30:00
在一群小朋友间,说喜欢钢弹还是家里支持民进党,那也是价值观的问题,但都不会造成什么根本的影响,人各有志但如果男生说喜欢芭比会怎样?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:31:00
这大家都当小孩过,应该都知道我所谓不会到成年才发现怪怪的,是这个意思那如果家长会一开,发现这小孩来的是两个爸爸呢?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:32:00
如果这小孩天生的上帝给他灌输的作业系统就是男同,那好我们恭喜这真是天造地设的一个家庭组合,相信这个小孩
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:33:00
会花他的一生为他的两个爸爸辩护。但事实上这样天造地设的比例高还是低,大家清楚
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:34:00
一旦出现不天造地设的小孩跟长辈性向观念不同,那个在现在就可能造成起码的不愉快,遑论根本性的去实施
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:35:00
自选的也罢,对小孩来说,并没有选择的余地,这是我要讲的。
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:40:00
性向与能否接受多元组合是两回事
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:42:00
我能接受多元组合。这个我一点意见没有,成年人爱怎组怎组。但迟早这个问题要面对的就是下一代的问题
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:43:00
亲属法牵涉到子女教养经常会唸一句咒:‘未成年子女最佳利益之照顾’
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:44:00
这并不只考虑钱的问题而已,钱的事情是最容易解决的
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:45:00
一样的问题就不会发生在异性恋家庭吗? 异性恋父母生出同
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:45:00
‘比例’问题请注意
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:46:00
理由?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:46:00
无法否认的是,非异性恋依然是少数此外,起码异性恋家庭的小孩在未成年的同侪生活过程中不用面对我上面讲的问题。至于他学成成年以后要怎选他家的事。
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:47:00
比例又是由谁决定的? 有做过任何调查吗?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:47:00
你可以走到街上随便找10个或100个男人问问这种事需要调查吗?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:48:00
A片厂商不会跟自己的生意开玩笑,不然来统计一下A片题材的比例好了,或者可以当个表征
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:48:00
异性恋者的同性恋小孩才更要面对你说的问题吧?
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:48:00
在我看来 你所提的问题解决之道反而是落实[尊重多元选择]的两性教育
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:49:00
这个问题,在我看来跟支持开放枪枝差不多的意思
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:49:00
一个未成年的孩子发现自己想要的跟身边的人都不一样 却又
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:49:00
而不是禁止同性家庭养育小孩
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:50:00
‘尊重多元选择’,那事实上就是很难,理论上可行而已
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:50:00
得不到任何资讯和帮助 这样的人生不是很辛苦吗?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:51:00
先求成年人间的多元伴侣选择这种被公认,再讲后代的事毕竟一旦牵扯到后代,我讲的问题全部会冒出来
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:52:00
而且绝对会带上非常高的情绪性。并不会因为不去面对所以就不存在唷
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:53:00
但是你所讲的这些问题 在现行家庭体制都还比多元家庭体制
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:53:00
终究家庭这种东西,重点仍然在创造宇宙继起之生命~
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:54:00
有吗?我想大部分的状况下,一男一女生出来的小孩起码在外观上不会被指指点点说那是‘两个爸爸的小孩’这样吧
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:54:00
以目前低落的生育率来看 [家庭]的[重点]早该修正了
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:55:00
至于那个小孩要不要钢弹模型盒子打开是芭比那就隐私的多
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:55:00
那要看你怎么定义"继起之生命" 只重视所谓的血缘、遗传那
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:56:00
这样的继承跟动物又有何区别? 更进步的观念也许是可以把
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:56:00
我没说血缘。我前面就以领养当例子了不是血缘现在只跟优生学有关了
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:56:00
要说被指指点点 光是单亲家庭就够多了
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:57:00
传承、继起这样的东西延伸到思想、价值观、甚至灵魂。
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:57:00
离婚终究是比同性恋容易接受的事,在个人主义盛行的现在我现在说的是,就是领养,那依然要面对我讲的问题
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 12:58:00
如果幼儿的两性教育有做好 我不认为同性恋哪边比较不容易被接受
作者: clautus (馒)   2012-01-09 12:58:00
如果不考虑血缘 那现经家庭体制和多元家庭体制并无区别
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:58:00
理论上是这样,就跟单纯看犯罪学刑事政策理论甚至加上一
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 12:59:00
点统计,开放枪枝也有助于治安一样但事实上,只能说,最好还是慢慢来我前面讲的问题没有一样跟血缘有关....
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:00:00
而是接受度,以及小孩自己选择权的问题
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:01:00
我比较想知道的是 现在我国在领养的资格判定上有列入性向吗我似乎有看过文章讲到单身的同性恋者也有领养小孩的例子
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:01:00
单身收养不会管这个也管不到
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:02:00
但现在应该重点是‘多元家庭’来领养的状况吧?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:03:00
而且还要常态化的话?
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:03:00
那么就会有问题了 如果只通过同性可结婚 那单身收养小孩者是否该被限制不得与同性结婚?
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:04:00
领养事后要怎样管不到了。关键是事前多元家庭这个多元会让人多想几分钟。
楼主: roxinnccu (触身球专家)   2012-01-09 13:05:00
政府没办法追踪每个人的一生,顶多做到事前审查事后,面对实际存在的观感问题,作家长的还要这样的话那,自便吧。
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:06:00
但以你的想法 理论上就应该要排除同性恋者领养小孩的可能性
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:07:00
因为他们未来只有可能跟同性结婚啊 (如果民法修改后)
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:08:00
所以r大 同性婚姻是被打破的第一扇窗户 一旦这道防线崩溃 后面也一定守不住
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:09:00
觉得说"同性婚姻可以但不能领养" 就像"填平大阪城壕沟可
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:10:00
以换来家康不灭丰臣家"一样 是一厢情愿
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:10:00
如果以r大所说的单身收养者不会管其性倾向 那跟本没有什么
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:11:00
防线了 因为现状就是存在被收养小孩有同性的[伴侣]
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:11:00
一堆人觉得法案通过无所谓 但其实这根本是慕尼黑协定
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:12:00
现状就是存在被收养小孩有同性的家长[伴侣]
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:15:00
已经有这种事实不代表政府要认可褒美它就像人世间有各种罪恶和不幸一样
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:17:00
褒美? 现在离婚率这么高 难以理解结婚算什么褒美
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:18:00
听起来你好像在讲多元选择是[罪恶和不幸]的一种 嗯~
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:18:00
哪就不要结啊 还修什么法
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:19:00
对 我就是这个意思
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:19:00
问题是现在伴侣(夫妻)的某些权益是绑定婚姻啊...
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:20:00
他们所行的是错误的 就该受惩罚性待遇
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:20:00
要嘛你坚持反对开放同性结婚 那就该支持伴侣制度的修法他们所行的是错误的 <- 嗯~ 重点出现 那不用讨论了
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:22:00
本来就没啥好讨论 一群不肯承认自己有缺陷的人硬要把黑的说成白的 要如何讨论?
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:23:00
歧视者 (盖章)
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:24:00
我又想到了几百年前 也很多人说黑人就是天生有缺陷当奴隶刚好
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:24:00
对于本来就"歧"的人事物 硬要用相同标准才是奇怪"歧视"这个字眼本身就不应该是负面的
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:25:00
没问题... 歧视者 (再盖)
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:26:00
除了戴帽子之外果然没其他伎俩了 彩虹色恐怖无误
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:27:00
盖这种章就让人想到共产党所谓"右派""反人民"的罗织罪名
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:28:00
说穿了就是打着冠冕堂皇的旗号消灭异己
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:29:00
套句德国知名牧师的话"起初他们斗争基督徒,我没有说话"以下自行脑补吧
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:31:00
自己说"歧视"这个字眼本身就不应该是负面的 我不晓得你现在
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:32:00
在跳哪一桩耶你都说某些人就是有缺陷所行为错误的应该被惩罚了
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:33:00
如果这不算歧视 那什么才叫歧视? (马语调)
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:34:00
如果这样叫歧视 那也是正正当当的歧视 毫无错误
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:37:00
没问题 反正盖章没盖错
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-09 13:38:00
对于有问题的事物歧视本来就是应该的 只不过现代人脑残又感情用事 听到真话就生气要迫害人了
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 13:40:00
希特勒表视温馨
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 15:32:00
唉 所以说反对的原因之一就是一堆理想主义者s版友请你去八卦版找dreamtime09这个帐号的文要讲多元性别教育 要讲一律平等 请问男女同工同酬的问
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 15:33:00
题100%解决了吗?请问职场性骚扰 孕妇被逼退的问题一个都找不到了吗?为什么在政府男孩女孩一样好的口号下
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 15:34:00
还是会有人在压力下生到第三胎都是女的才罢手?社会大众不该排斥同性恋是理想 现实当中就是不可能
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-09 15:35:00
而连异性恋家庭的小孩都会因为各种家庭因素走偏同性恋家庭的小孩就会再多一个叫自我性别认同那跟天生的性取向是两码子事
作者: setzer (setzer)   2012-01-09 16:02:00
因为ooo所以就理想上xxx该有的权力就继续排队慢慢等吧 是这样子的吗?
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2012-01-09 16:40:00
推 你讲得也算有道理
作者: lukehong (有此一說)   2012-01-09 16:46:00
我觉得修法上可以开放 但措施上确实可以考量纳入审核但法源上允许 至少留了以后时机成熟时 实际进行的法源
作者: Trunicht (请叫我优布匠~~>///<)   2012-01-09 18:08:00
哪个同性恋团体开了孤儿院的?说来听听
作者: yourway2034 (YourWay)   2012-01-09 19:05:00
性倾向可以教出来就不会有同性恋拉 最常见的逻辑错误
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2012-01-10 07:40:00
人的行为可不可以校正? 但还是会有人犯不是?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-10 11:42:00
你也可以不要排队慢慢等,去努力花时间砸金钱营造一个适合xxxx(随意填入任何族群)领养小孩的社会啊
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-10 11:43:00
人家南北战争打过一遍,你坐着喊一喊就想一步登天通过所有根本不适于现况的法案?
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-10 11:44:00
就好像22k鲁蛇以为不是马囧执政或给美国日本统自己就会是人生赢家一样,掩耳盗铃嘛过了多元成家法案台湾就是人权天堂了 狗屁
作者: GV13 (远见13)   2012-01-10 13:03:00
推 chernenko:对于有问题的事物歧视本来就是应该的
作者: GV13 (远见13)   2012-01-10 13:04:00
某族群想革命自己去革命 别拖我们的下一代下水!
作者: setzer (setzer)   2012-01-10 20:38:00
坐着喊一喊? 现在某群人不就是努力拉连署把法案送进立院并且到处说明吗? 科科~
作者: dodoing (11)   2012-01-10 23:33:00
那干脆禁止领养好了,否则同志小孩也有可能被异性恋领养啊
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-11 13:43:00
先定义什么叫有问题的事物 这跟本版某协会仇视外省人 族群歧视根本没有分别,说你有问题就有问题
作者: Crocodylus (奋起狐)   2012-01-12 21:32:00
那就是喊一喊啊,法案过了有助于改善歧视吗?还是精神胜利法爽一爽事实上原本有偏见的还是有偏见?
作者: shimo (milk mother)   2012-01-13 20:03:00
当然有助改善啊,清朝跟日本底下台湾原住民都是劣等人种
作者: shimo (milk mother)   2012-01-13 20:04:00
现在的社会里原住民被歧视的现象比清朝跟日本时期少很多以前直接把他们当野生动物来进补,来奴役的还有现在敢公然说女人生不出儿子是肚皮不争气的人也少了
作者: shimo (milk mother)   2012-01-13 20:05:00
因为法律强制大家都要受教育,这种迷信风俗就减少很多

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