Re: [问卦] 为何日式RPG没落了呢?

楼主: mistwvearn (Denyrmo)   2014-09-16 21:15:22
※ 引述《youtien (小叮当X)》之铭言:
: 我想过一个反S/L大法的平衡器,姑且叫它“运气天平”好了。
:   天平分敌、我两侧,每当我方80%命中率的攻击命中时,天平敌侧加20分(也可
: 再加乘伤害数据);若未命中,我侧加20分。
:   依此,按照通常S/L大法的使用量,打个三四关,天平就会严重倾斜了,这时再
: 安排一些报复招数,之前你越幸运,这里就打越痛。仁慈一点,就是不分敌我,给每
: 个角色都配上天平的使用权,消费若干分可换一次必中或必闪什么的。
其实这个天平也还无法完全解决玩家SL的问题,
因为每一次的随机在游戏中不会具有相同价值。
例如一个极度简化的单挑场景:
主角血量200、攻击力200、命中率100%
敌人血量150、攻击力199、命中率50%;
敌人先攻
这个情境中,主角就算被打中一击也不会死,并且绝对能在下一轮击杀敌人。
因此无论主角是否受到敌人50%命中率的攻击击中,对玩家都是没有影响的;
但在运气天平的系统下却会产生很大的偏差:
如果主角“不幸的”闪开了这发无关痛痒的攻击,运气分就要当场扣掉50点
反过来说,如果主角“幸运的”没闪过这发攻击,他的运气分就能当场增加50点
因此运气天平似乎只会让玩家SL的更多:
原本玩家只需要在关键时刻SL让主角命中或回避;
但在导入了运气天平后,玩家还需要额外在那些不重要的时刻也进行SL赚取分数。
即便让运气分数加乘伤害数据,也无法完全解决此困难,
因为场景的关键与否并不完全依赖伤害大小,
如前面举例的场景重要性,就必须取决于敌我伤害\血量,而不是单看伤害。
如果要把所有影响场景重要性的乘数都写进运气天平里,
恐怕需要不同次元的复杂运算;并且就算真的写出来也难以让玩家理解。
其实我个人觉得SL问题很难从设计面解决,只要玩家的思想不变、劣根性不改,
无论制度面上怎样设计都不可能彻底解决SL的问题。
(望向教改)
作者: azureblaze (AzureBlaze)   2014-09-16 21:22:00
或者说SL为何是个"问题"? 玩家怎么玩开心管他做什么?
作者: kons (kons)   2014-09-16 21:23:00
推想法很好,但S/L是玩家的乐趣之一
作者: azureblaze (AzureBlaze)   2014-09-16 21:24:00
游戏的魅力不就是可以SL吗? 不像人生(挂绳需要寻求限制的玩家会自己限制 顶多加个零存盘成就http://youtu.be/kudmGcHEbA8 任天堂不会强迫这样玩吧
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2014-09-16 23:43:00
这让我想到D3 BZ:我们觉得这样很酷~~ 玩家:.....
作者: ddavid (谎言接线生)   2014-09-17 04:45:00
游戏作者有权用他的想法做游戏,但永远不要忘记目标是做游戏给玩家“玩”。你可以用目标游戏族群不同为理念把游戏做得难些,就像做I wanna be the guy系列给那些超高手跟M玩,可是最终你期待的还是让他们玩过关这无关卖不卖钱,而是你是否真的让你的目标群众体验到你想让他们体验的事情。当你过度强调你心中的体验,结果反而让你的目标群众离开,那也是失败了,即便真的持续玩这个游戏的人确实会有那样的体验,但这样的人不存在也就没有意义了XD
作者: zxcmoney (修司)   2014-09-17 10:09:00
要避免s/l 最简单的做法是,游戏难度低到不用S/L
作者: LayerZ (無法如願)   2014-09-17 10:10:00
与其问要不要给玩家SL,倒不如问为何要让运气参数影响到游戏胜败...如果是要凹完美过关的就让他慢慢SL无妨,单纯想通关却需要SL的话,我觉得游戏问题比较大XD当把SL当作是游戏的内容或是乐趣的时候...是不是偏离游戏的本质了? (像All you need is kill这种SL是游戏设定的或是背景的例外,阿汤哥好帅阿(死))
作者: azureblaze (AzureBlaze)   2014-09-17 10:31:00
如果真的以大量SL为前提那为何还要做防止SL的机制呢?一般游戏最简单,影响最小的解法就是禁止随时存盘
作者: Ebergies (火神)   2014-09-18 11:34:00
楼上说的还有另一个解法, 就是无时无刻都在存盘 XD
作者: ddavid (谎言接线生)   2014-09-18 16:29:00
无时无刻存盘会被玩家用Copy存盘的方式尝试解决XD
作者: NDark (溺于黑暗)   2014-09-18 16:31:00
无时无刻都在存盘 不就是online game吗XD
作者: ddavid (谎言接线生)   2014-09-20 01:20:00
喔说得也是,Online的玩家copy不到save档XD

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