～今井秋芳 × 新田高史 特别对谈～
《九龙妖魔学园纪》的音乐主题是——
新田高史（以下简称新田）：
一开始说要用爵士风之前，有提到其他什么方向吗？
今井秋芳（以下简称今井）：
没有，一开始就是爵士。就决定用爵士来做。
新田：
为什么会是爵士呢？
今井：
因为游戏音乐里带有爵士风格的其实不太多。所以我就想说很想在游戏里试试爵士。而且
要那种节奏感强、帅气的爵士。以前游戏里的爵士给人印象往往是比较沉稳、低调的，而
且旋律线也不明显。但我想做的不是那种，而是节奏明快、旋律让人朗朗上口的爵士，这
就是《九龙》的音乐主题。
新田：
我自己有在演奏爵士，但那种旋律容易记住的爵士，其实选择范围很有限。不是说完全没
有，但真的不多。所以要做出旋律容易记的爵士，确实很辛苦。
今井：
没错（笑）。我觉得不是音乐专业的人、也不懂音乐的素人能记得的旋律，才是真正重要
的。音乐素养好的人能记得旋律是理所当然的，但我希望连一般对音乐没接触过的人都能
听了之后记得住。像是《九龙》的开场主题曲，我想应该很快就能哼出来吧？其他乐曲也
很多是听过一次旋律就会留在脑中的。我认为，这样的音乐才是能成为让人踏入爵士世界
的入门之路。从《魔人》那时候开始，我就一直请新田先生创作“可以在之后哼得出来、
旋律会留下印象的音乐”，理由也就是这个。
新田：
确实，有这样的概念，会让整个形象更容易确立……也更容易创作出让人印象深刻的音乐
。不只是音乐，《魔人》也好，《九龙》也好，整体来说都是让人记忆深刻的游戏。
今井：
我觉得在表现情境时，“旋律能让人哼唱”这一点是非常重要的。就连电影里被称为名曲
的那些音乐，也都是让人能哼出来、能留下印象的。也正因如此，它们才会被称为“名曲
”。
新田：
电影配乐中，旋律不明显的部分其实满多的。但今井先生你的意思是，所有曲子都要让人
能哼得出旋律吧？对创作者来说，这要求还真是满硬的（笑）。不过最后的成果倒是挺不
错的。
今井：
其实插曲里也会有些非常令人印象深刻的曲子，所以要让每一首插曲都有那样的水准，确
实是非常艰钜的任务。最后还是得在作品创作的过程中，和作曲家一起思考，互相提升才
做得到。这种工作不是不可能做到，但目标真的很高。我想看的就是我们能够做到什么程
度。
新田：
说得没错。不过啊，做那种旋律不明确的BGM和做一首有明确起承转合的旋律曲，花费的
时间完全是不同等级的。要达成你说的那种要求，跟做其他音乐相比，真的需要花上更多
时间（笑）。
今井：
说得极端一点，我的要求大概就是“每一首都做成主题曲等级”的那种（笑）。在游戏业
界里，大概没有人会这样下订单吧。
新田：
我也觉得应该不会吧，从效率角度来看根本不划算（笑）。举例来说，像《九龙》中的夜
晚或傍晚的配乐，如果你说要把它当成某个主题曲来用，其实也是可以的。
今井：
是啊。我觉得能让人留下印象的曲子，会留在人的心中，并长久受到喜爱。而那些只是听
过一次就被忘记的曲子，自然也不会留在人心中。
新田：
我想这其实不只是在讲音乐，小说也会有一样的情况。有时候故事太直白，创作者会担心
这样是不是不够有转折、太平淡了。但如果加太多转折，读者又会跟不上，结果就什么都
不留下来。我们创作者其实常常得思考这种“要让人理解、又要有一点技巧”的平衡。我
自己有时候也想写点更有变化、更具巧思的音乐，但又会担心听众会不会就这样迷失了…
…这种平衡，我几乎每天都在思考。在这次的《九龙》中……我想我可能做出了几首“还
算容易听懂、又有一点小巧思”的曲子吧？
今井：
无论如何，这次的曲子都和以往的游戏作品完全不同。从这一点来看，我觉得《九龙》的
风格真的是非常明确。
新田：
顺带一问，今井先生你自己最喜欢哪一首曲子呢？
今井：
我自己的话……应该是“全部”吧？
新田：
你说全部也太模范生了吧（笑）除了主题曲之外，有没有哪一首是你特别喜欢的？
今井：
我喜欢自由移动时的配乐。我觉得那首的感觉非常棒。
新田：
那首真的不错，太棒了。我自己也很喜欢（笑）那如果再选一首的话呢？
今井：
再选一首？那应该还是主题曲吧，毕竟它是特别的。但如果要当手机铃声的话，我可能会
选自由移动那首。不过我也很喜欢Boss战的主题曲。这两首其实都曾是主题曲候选之一，
所以我觉得它们都非常出色。新田先生你是“全部”派吧？
新田：
不，我自己的话……
今井：
你不是之前有说过最喜欢主题曲跟结尾曲吗？
新田：
嗯，可是那样回答就没什么趣味了，所以我改举了自由移动或夜晚的曲子。我觉得夜晚那
首氛围很沉稳、很棒。对了，沙漠地区那首曲子打样也花了不少时间啊。要用程式模拟出
像现场演奏的感觉真的很费工。
今井：
我啊，其实也喜欢第20首那首。“哀愁的主题”，有小号的那首。
新田：
那首是用了弱音器的小号。
今井：
那首也是爵士曲，对吧？
新田：
我觉得满爵士的，挺有味道的。有种夕阳背景下的感觉。
今井：
对对对，有点那种黄昏的感觉。就像工作累了一整天，然后在屋顶看着夕阳抽根烟的画面
（笑）。总体来说，《九龙》的配乐真的很费工夫耶。跟《魔人》比起来，是不是比较辛
苦啊？还是说比《魔人》轻松点？
新田：
不会比较轻松吧？
今井：
（笑）
新田：
因为会想“这样应该不会过吧”、“这样交上去没什么意义吧”之类的感觉。在交出去之
前心里就会有底，所以看起来也许像是轻松，其实不是那回事。
今井：
某种意义上来说，这也算是一种“变轻松”啦。因为事先就知道“啊，这样不行吧……”
新田：
“这首不行啊”那种感觉？
今井：
对对对，能够自己判断出来。以前是连那种曲子也会交出去。
新田：
然后心情很差（笑）
今井：
对对对，还会说“为什么这样不行啊！”那样。
新田：
然后去喝闷酒（笑）
今井：
现在就不用再浪费那种时间了（笑）
新田：
这也能说是“变轻松”了吗？
今井：
不能吗？（笑）不过，想想那些努力的背后，等待着的是财富与荣耀嘛！
01：Kowloon theme
今井：
原本是请他作为战斗用的配乐来制作的。
新田：
当时还没决定主题曲要用哪一首。
今井：
然后这首的氛围非常契合《九龙》，所以最后决定把它当作主题曲使用。
02：Azimuth angle 03：Operation Pylon
今井：
《九龙》这部作品就像标题所暗示的，是学园题材的少年冒险作品（ジュヴナイル）。但
我们刻意做出反差，让冒险从埃及开始。音乐部分也不是用爵士，而是一开始就用了埃及
风格的乐曲，是希望给玩家一种正面的意外惊喜。我就请新田先生创作出埃及风的音乐。
像遗迹这种场景也是一样，用上了埃及风的旋律。
新田：
嘛，如果说是埃及风，那大概就会是这样的感觉吧。
04：Iron sight
今井：
这首是主题曲的前奏部分。
新田：
没错（笑）
今井：
这样就没了？也太简单了吧（笑）
05：Lying-up
新田：
之前我先做了白天场景用的曲子，当时也已经通过了。不过在测试版游戏中实际听了一下
，觉得“还可以再琢磨一下”。因为这首可能会在游戏中播放很久，如果我自己都不能完
全接受，那就还是不要用了吧。所以我把旋律大概重新写了一半。我认为，这首在重复播
放的耐听度上应该比之前那版更好。
今井：
没错，这次的修正是新田先生主动提出的。这类会在游戏中长时间播放的乐曲真的很难处
理。因为会一直重复听，所以不能让人觉得吵；但也不能太没存在感，最好还能让人哼得
出旋律、留在耳边。这种“平衡感”非常难拿捏。而这首曲子正是成功突破了这个难题。
06：Human intelligence
今井：
这首曲子原本是希望能用在解说、说明，或者发表某些见解（像是讲解知识）的场景上。
所以自然也就联想到七濑的形象。因为是用来描述未知事物的场景，我希望曲子里能带有
一种神祕感，就请新田先生往那个方向去创作。
新田：
要用爵士来表现神祕感还是挺困难的，所以这首就不是爵士风了。不过我想应该还是保留
了一些《九龙》特有的印象吧。
07：Foxhole
新田：
这首曲子被说是有点滑稽风格，但如果真的太过滑稽，就会偏离爵士的范畴了。所以我以
70年代的跨界风格为基调，试着创作出带点滑稽味道的乐曲。
今井：
这首有很多候选版本，让新田你做了不少不同的样式。但如果太滑稽的话，又会破坏《九
龙》整体乐曲的统一感。考量到这点，我选了这首我认为最符合《九龙》整体氛围的版本
。
08：Night stalker
今井：
这首曲子是我请你制作时，要求要有颓废气息的那种吧？像是皆守出场的场面就有使用到
，有种稍微懒散的感觉。这首曲子算是决定得满顺利的吧？
新田：
是啊，还算可以。
今井：
以《九龙》的制作流程来说，这算是少数很快就定案的曲子了。不过一般来看，应该还是
属于难产的那一类吧？（笑）
新田：
你还挺清楚的嘛（笑）
09：Day and night fever
新田：
这首曲子其实有一次被否决掉过呢（笑）
今井：
一开始啊，我是想做成像《周末夜狂热》（Saturday Night Fever）那样的曲子。就是那
首Bee Gees的名曲，还有约翰屈伏塔跳舞的场景——我就想做那种感觉的，然后我就拜托
新田你了，但后来我们还是觉得不太合适。但我还是想保留那种曲风方向，和你讨论过这
件事。
新田：
说起来，最后我们有真的做出像《周末夜狂热》那样的曲子吗？我觉得好像没有。
今井：
现在这首曲子不也有点像吗？
新田：
你是说像《周末夜狂热》那样?!
今井：
♪登登登～登登登～（模仿舞曲节奏）对吧？我确实是那样要求的，所以当你拿这首出来
时，我心想“原来这就是新田版的《周末夜狂热》啊～”（笑）
新田：
不，我写的时候其实完全没这么想（笑）
今井：
欸？原来你根本没这样想过！（苦笑）
新田：
这首曲子其实是在计画开始前三年的七月左右，也就是企划刚起步的时候，我做了三首
DEMO给你们参考：“如果是爵士的话，大概是这样的感觉？”然后这首就是其中之一。可
是主题是“爵士”，你却跟我说“来首《周末夜狂热》那样的吧！”我心里真的想“这是
怎样啦！”（笑）
今井：
喔那是因为……我那时候在做自由移动用的鼠标光标。最初设计师做出来的是很普通的游
标，但我觉得那样太无趣了。我希望它是在“指这里！”的那种手势，而且是约翰屈伏塔
在《周末夜狂热》里那个“巴士站舞步”的手势。我这样跟设计师说时，他还回我一句：
“那是什么啊？”
新田：
哈哈，这种反应很正常啦（笑）
今井：
虽然被这样问了，我还是坚持：“就照那样做吧，会很好玩的。”虽然大多数工作人员对
那个光标没啥特别感觉，但我自己看到时真的觉得：“就是它了！”
新田：
确实有一种“探索好有趣啊～”的氛围。
今井：
对啊，就是探索时会Fever起来的那种感觉！
新田：
原来你是想营造这样的氛围啊？（笑）对我来说，这首曲子其实是我很喜欢的爵士风作品
。如果被砍掉，我是完全不能接受的啊。我还说过“有没有什么地方可以用上它呢？”的
话。就算是现场演奏的爵士乐团来演奏这首，也完全不违和的曲子，你懂吗！（笑）
10：Night observation
今井：
这首夜晚的曲子是在最后期才请你制作的吧？其实原本是打算用第29首当作夜晚的曲子。
那首虽然不错，但感觉太过有情调、太有气氛了。我之前提到学园的曲子不能太突出也不
能完全没有存在感，但那首就是太突出了。它的个性太强烈了，拿来当作夜晚场景的BGM
会太有印象，反而会抢走画面的氛围。所以我就请你重新做一首更静谧些的曲子，这才有
了这第10首。我觉得这也刚好是一个很好例子，说明这类曲子拿捏起来有多难。它既要能
当背景音乐轻松播放，但又不能让人完全记不住；反过来说，如果太抢耳让人忘不了，那
也不行……这是最难拿捏的类型了。
新田：
这首我自己其实也满喜欢的，旋律很自然。后来你说希望再做一首不同感觉的“学园夜晚
”曲子，我就想到了《魔人学园》里的夜间配乐。那首是用大提琴，但这次既然是以爵士
为基调，我就改成用萨克斯风来营造情调，才变成现在这种风格。
11：Beyond visual range
新田：
这首是属于悬疑类型的曲子。
今井：
对，我就是请你做一首悬疑风格的曲子。
新田：
这点在其他曲子里也是一样，“悬疑＋爵士”其实是个很难配合的题材。最后就变成现在
这个样子。只能靠选用乐器来营造那种气氛了吧。我不觉得这首能算是纯粹的爵士，但整
体来说应该还是有维持住作品的统一感。
12：Search and rescue
今井：
我想要一首能展现情境或情感的曲子。《九龙》里其实有几首是表达角色情绪的配乐，我
希望这首能代表“悲伤”。但要区分“哀愁”和“悲伤”真的很困难。之前我们说过哀愁
的话用小号（trumpet）很合适，小号很能表达那种感觉，也算是定番了吧。但悲伤就不
该用小号。
新田：
这首我用的是小提琴。
今井：
对，对！如果音色相同的话，悲伤和哀愁就会太过接近。你在制作时也有注意到这一点，
做出了区隔。
13：Active radar homing
今井：
这首是节奏快的曲子……就像是《太阳にほえろ！》那样，像是在进行听取情报、追查的
场景用的曲子。有一种“正在追踪某人或某事”的感觉。
新田：
虽然是追踪主题，但用了三拍子，这点我觉得蛮有趣的。当我在思考怎么表现速度感时，
脑中自然就浮现了三拍子的节奏，所以就用了。
今井：
《太阳にほえろ！》的曲子是几拍的？
新田：
那应该是标准的四拍子。
今井：
那首的节奏感比这首慢对吧？
新田：
节奏上是比较慢的。……说起来，最近都没在电视上看到山（ヤマ）桑了呢（笑）。
14：Operation Medley
今井：
这首是用在遗迹内的配乐。从 Alpha 开始……你知道 Alpha 是什么意思吧？主角所属的
是叫做“罗塞塔协会”的组织，所以在游戏中，通讯全都是依照军事通讯的格式来进行的
，因此曲名才会叫做“Operation Alpha”。
新田：
一开始其实是想说，像遗迹这样的区域有 12、13 个，就每一个区域都做不同的曲子好了
。
但后来改变方向，讨论说“要不要试着用同一首主旋律，从一开始比较安静、然后慢慢变
得热烈的感觉，来进行各种不同的编曲变化”，所以就成了现在这种一首旋律、多种编曲
的形式。
今井：
最早请你做的就是那首节奏最快的、训练所的曲子。那时我一听就觉得“就用这旋律把其
他区域也通通做出来吧”，遗迹就统一用这个好了。然后我去跟新田先生说……
新田：
“这也太乱来了吧”（笑）如果只是几首还可以，但十几首全都同一旋律也太……
今井：
你那时的反应是“几首就好吧，拜托放过我”对吧？
新田：
我确实这么说了（笑）
今井：
但我说“不行，就全都用这旋律做”，结果新田先生真的努力做出来了，也得到了不错的
成果，玩家评价也很好……
新田：
嗯，因为时间紧迫，我还找了其他人帮忙，分工完成的。
今井：
其实，遗迹的所有配乐虽然旋律一样，但都经过不同的编曲，让玩家自己发现这点。这其
实也是《九龙》的一个重要主题。透过“发现”与“察觉”来体验——不只是游戏系统，
连音乐里也放进了这样的元素。因为《九龙》的主题正是“Discovery（发现）”。
新田：
其实还有其他也希望大家能注意到的曲子。不过那等下再说吧。
今井：
这次我请新田先生帮忙，用“往地下不断深入”这个概念来做出一种“混成曲”（Medley
）的效果。正因为旋律一样，才能实现这种连贯感。
新田：
今井先生真的很会想出“这也太乱来了吧！”的点子呢（笑）
今井：
这句话要用大字写出来吗？要用四倍大字体吗？（笑）
新田：
就连我这样的人都会这样想，更别说Shout Design（制作公司）的员工啦，什么程式师、
美术设计，应该也都被你搞到不轻。作为同伴，我也很能理解他们的心情（笑）真的很辛
苦呢。
今井：
但这样也会培养出一种革命情感、强烈的团队意识吧（笑）
新田：
我玩游戏的时候，看着遗迹里的画面，真的觉得“这做得真不错啊”。
今井：
那是因为我们提供了《记纪神话》的资料等等……以往那种遗迹主题的作品，区域之间其
实没有太大差别。石头砌成的墙壁，整体感觉都差不多。《九龙》我就是不想这样，所以
加入了熔岩、沙地、水域等各种不同风格的关卡，想让玩家期待“接下来会是什么样的区
域呢？”……希望他们能享受这种探索感。不过你也知道，突然冒出火焰关、冰雪关这种
就会显得很“奇幻”吧。《九龙》是有考虑到这一点的。
像为什么会有冰雪、结霜的场景呢？那是因为从地图构造上来看，那区域接近动力室。因
为附近冷却设备的关系，才会有霜、甚至类似积雪的表现。虽然从地图结构上看，各个区
域不一定是实际相连的，但用俯瞰地图来看就能理解这些逻辑上的连接。
又比如有人可能会想“为什么遗迹里会下雨？”其实那是因为上层有个积水的地方，也就
是河流的区域。那水会顺着遗迹间的缝隙滴落，看起来就像雨。这一切，我们都是有结构
逻辑地去设计的。
新田：
原来如此。我觉得那个画面表现，尤其是移动时的背景变化也非常漂亮……
今井：
你是说怪物？
新田：
不不，是指角色移动途中那些动态背景。
今井：
啊，那部分也真的是……程式师们一番苦战的成果……
新田：
不对吧，是你欺负他们吧？你一定是故意整他们的对吧？
今井：
（苦笑）我常跟新田先生说，我希望玩家在游戏结束之后，能说出“那里真不错”、“这
段做得很好”。身为监督，我希望这些话是对工作人员的努力给予的回报。确立好要达成
的目标，那也是监督的工作。新田先生如果只是单独写音乐，什么都能做；但能不能符合
作品的整体调性，那就需要由我来判断。所以我才会想要让玩家说出“这首曲子好棒，音
乐真不错”这样的评价。这是责任所在，无论是画面、还是其他部分也一样。
新田：
跟今井先生合作的感觉，就有点像……会让人上瘾（笑）做的当下心里常会想“他干嘛说
这种麻烦的要求啊？这样工作变得更累耶”，但到最后总是会觉得……“我们做得真好”
，特别是做《剑风帖》的时候，我就有那种“虽然改来改去、但最终结果很好”的实感。
相对地，也不是所有工作都会有这种感觉。有些是比较轻松完成的，客户说“OK”就好…
…但那种东西往往不会在我心里留下什么痕迹。虽然水准有达标啦，但对创作者来说，若
没经历过痛苦挣扎，就很难做出真正有份量的东西，我是这样觉得的。
今井：
我觉得就像是《寻宝猎人》（宝探し屋）那样，经历困难之后，迎来的会是财富与荣耀。
新田：
说得好啊。
今井：
虽然嘛……我们这里的财富应该几乎没有啦（泪）
新田：
欸！？（笑）
今井：
但我相信，在完成企划的那一刻，一定会有荣耀在等着我们。抱着这样的信念，全体工作
人员也才能一起努力去完成。这点我觉得跟《寻宝猎人》的主题很契合。
新田：
确实如此。
15：Cross quarter battle
今井：
这首是战斗音乐。其实用的是主题曲的旋律。主题曲是有结尾的，但战斗曲是无限循环播
放的。所以虽然旋律相同，但在编曲上有些不同。
新田：
对，稍微改了一点。
今井：
本来是作为战斗用曲来做的这首，结果因为它的氛围非常契合《九龙》的整体风格，我们
就把它拿来当作主题曲了。
16：Spiral bullet
今井：
这首我们也做了好几个版本。一开始是想要那种“厚重的——厚重的爵士风”，我们有这
样讨论过。“厚重的爵士到底是什么啊!?”这根本就不是爵士了吧（笑）。
新田：
这首的确不算是爵士。从“厚重”这个方向出发，就加入了像这样的合声之类的东西。
今井：
对啊，这种风格真的没办法叫做爵士（笑）。
新田：
你当时应该也这样觉得吧？（笑）
今井：
对，我就觉得这样下去爵士风反而会不合适。因为爵士会给人一种时尚、轻盈的印象，没
办法表现出那种厚重感。所以我才觉得可能不太适合。
新田：
但嘛，这首有点像是学生会那边……怎么说呢……
今井：
黑暗层面的部分？
新田：
对，就是那种感觉。
今井：
所以我们就以“能呈现出那种氛围”为目标来做这首曲子。
新田：
没错。
17：Medal of honor
今井：
我想要一首有热情感觉的——怎么说呢，有那种热血演说氛围的曲子。因为会描写高中生
们的烦恼与挣扎，所以想在那种情绪涌现、情感激昂的场景中使用。于是我请新田先生写
一首能够逐渐推进、慢慢情绪高涨的曲子。那时候创作上有什么困难吗？
新田：
当时有讨论说希望能做出像《樱散华》那样的曲子，所以我在节奏感上是往那个方向去构
思的。不过旋律的感觉、还有使用的乐器，我是稍微往爵士那边靠拢了一点来制作的。
18：Irene
今井：
这是唯一一首钢琴独奏曲。
新田：
那时是说，主角会弹钢琴来着？
今井：
这首是因为故事中有个会弹钢琴的角色会出场，我想在取手的那场戏中使用，所以特别请
你为此写了一首钢琴曲。其实这首曲子也就只在取手弹钢琴的那场戏中出现，算是挺奢侈
的用法。现在看起来，它已经变成了取手的主题曲了。可以说是他姐姐写给他的主题曲吧
。就像阳光洒落的午后那种......温暖的、平静的感觉。
新田：
嗯，原来如此。
今井：
那首曲子想表现的是柔和阳光的意象。
19：Brew
今井：
这首是最后几首才完成的曲子。我当时想，在故事与故事之间的过场中能有点安静的氛围
会比较好。斋藤（力）很坚持，说“这里一定要有首曲子！”一直说著“这段有没有适合
的曲子啊～？”之类的。我当时心想：“咦～现在要我去拜托新田先生吗？（笑）”
新田：
“会被打吧～”那种感觉？我才不会打人啦（笑）
今井：
但斋藤一直念著“我觉得这段真的需要音乐！”很固执地说。所以我就说好啦好啦，那我
去问问看……
新田：
我那时候也不能说“不需要这段曲子吧”。而且今井先生你只要一旦开口想要什么，就不
会回头的。“好啦好啦，我来做啦～”
今井：
又不是我想加的啦（笑）而且我那时候拜托你的时候，态度超级低声下气的耶！
新田：
咦!?
今井：
我还说了“真的非常对不起……我们斋藤说这段一定要有音乐！”那种话。
新田：
真的假的～!?（笑）但仔细想想，其实《魔人》的〈常世之篝火〉那首也算是名曲了。想
要超越它是有点难的，而且我也不太想再做一首一模一样的曲子。
20：Demilitarized zone 21：Rendezvous point
今井：
刚才不是谈到“悲伤”的主题吗，这首则是带有“哀愁”氛围的主题。我想要那种夕阳下
伫立著、黄昏感的氛围。当时我说希望有种很适合小号（喇叭）的感觉，然后请你写了这
首曲子。
新田：
我记得最初听你讲这首的时候，你是不是说过想要那种“学校食堂在夜晚变成像lounge那
样，有人在演奏爵士”的感觉？像是学校食堂夜晚变成lounge……
今井：
啊，是Bar吧。我是说，像是在叫“Kowloon（カオルーン）”的酒吧里放的音乐那样。
新田：
不过最后好像和那种感觉有点不一样……
今井：
不不，其实不是啦。我当时就是以那种氛围为方向来讲的。像是在夜晚的bar里会播放的
曲子。画面上是夕阳照耀的黄昏氛围，有一种哀愁感……这首可以用在那样的场景。但虽
然是同样的黄昏场景，接下来的第21曲《Rendezvous point》又是另一种黄昏感。不能让
它们听起来一样。所以从这个《Demilitarized zone》切到第21首的哀愁主题时，不能听
起来没差别……这点真的很难。这部分的区别性也让新田先生你来费心了。
新田：
嗯，对……这首其实是首满不错的曲子啦（笑）爵士这种音乐，其实很少有像这种直接、
易懂的曲子。但我觉得《九龙》的音乐里，把爵士的精髓转化成比较易于理解的方向，有
不少这样的曲子。
22：Briefing room
新田：
这首与其说是爵士，不如说不是“俱乐部爵士（club jazz）”……而是“酸爵士（acid
jazz）”。那种节奏感我想应该是偏向“酸爵士”。
今井：
这首给人的印象比较像是在房间里轻松地听着音乐，类似那种画面。
新田：
我记得这首好像没收到特别的指定说“要怎样的曲风”，我只是觉得“想加入这种类型的
曲子”才试着写出来的。是那种即使一直重复听也不会觉得烦，而且还可以哼起来的旋律
。
今井：
毕竟在自室里的时间满长的，所以这段音乐也满重要的。
新田：
没错，能够承受反复播放这点真的很重要。如果曲子太廉价，一直听下去就会觉得烦人了
。
23：Shadow of JADE
新田：
这首曲子啊，一开始今井又说了句：“把《魔人学园》里商店的曲子用《九龙》风格重新
编曲吧！”——又是个超胡来的要求！
今井：
（笑）
新田：
这根本是不可能的请求啊（笑）
今井：
“你是大人耶，身为大人，在开口之前是不是该多想一点呢？”那种感觉？
新田：
没错啊。你看那首带点雅乐风格的曲子……
今井：
竟然要把那种曲子改成爵士乐（笑）
新田：
“爵士乐！？蛤！？你在说什么东西啊？”真的就这种反应。
今井：
但我在说出口的时候，是完全相信做得出来才会讲的，完全没有一点“可能做不到”的想
法。
新田：
说也奇怪，虽然我一开始真的觉得做不到，但意外地，它的节奏感其实跟“自室曲”有点
像，然后在旋律的变化方式上稍微动点脑筋，就这样做出来了。真的会有那种“唉……又
来了啊（叹气）”的感觉。不过啊，想反驳也没用，还是得做啦。
今井：
我就像在旁边吸着手指，一副“为什么不能做嘛～”的样子（笑）
新田：
我脑子里其实有两种想法，一半是“又来这种乱来的要求啦”，一半是“说这种话也不会
被听进去，还不是得做”，就这种心情各占一半。
今井：
原来是各占一半啊（笑）
新田：
反正不管怎样，说这要求太过分你也不会收回去，我还是得做，那就想办法做出来吧（笑
）
今井：
你真是正向思考啊。但我觉得这种做法也算是一种“隐藏调味料”吧。只玩《九龙》的玩
家单纯享受这首曲子就好，但如果是也玩过《魔人》的玩家，发现了这个“哎？这两间店
的音乐好像有点像……原来是这样啊”的桥段，那不就像是加了点香料吗？虽然在商店听
到的语音也可能会让人发现，不过啊，那些语音可是重新录制的唷（笑）
新田：
是如月的那间店吗？
今井：
不是如月，是“ジェイド（JADE）”啦（笑）
24：Glorious Rosetta
今井：
这是罗塞塔协会的主题曲。这首其实很久都定不下来呢。
新田：
是啊，没错。
今井：
同一时间也有请你制作洛克福特的主题曲。对于洛克福特，我们讨论说想要一种比较英勇
、有点像行进乐团那种英姿焕发的感觉。结果洛克福特的曲子先完成了。罗塞塔协会的主
题曲也试了几首，但总觉得有点……
新田：
有点不太对劲。
今井：
对。所以后来在听到洛克福特那首曲子的时候，我就说：“那就这首吧”，就这样定了。
毕竟洛克福特这个角色跟罗塞塔协会有深厚的关联，用同一首曲子应该也没问题。所以最
后，罗塞塔协会的主题就是洛克福特的主题。
新田：
嘛，听过的人应该会懂，就是有点像《印第安纳琼斯》的感觉（笑）
今井：
（笑）
新田：
老实说，根本就是《印第安纳琼斯》吧！
今井：
咦？是这样吗？
新田：
欸欸欸！？不是吗！？
今井：
其实我在设计洛克福特时，完全没参考印第安纳琼斯啊？
新田：
那帽子呢……？
今井：
那是巧合啦（笑）
新田：
还有鞭子啊，埃及啊那些……
今井：
鞭子也是巧合。埃及的话嘛……《神鬼传奇》（译注：“ハムナプトラ”为《The Mummy
》的日文片名）也是埃及的啊。
新田：
嗯，也是啦（笑）
今井：
真的超巧的（笑）我后来才看《印第安纳琼斯》，结果惊呆了，连标志都好像（笑）
新田：
欸欸欸欸！？（笑）怎么可能，难不成《印第安纳琼斯》还是后来才出的不成！
25：Operation Juliet
新田：
讲到爵士乐的话，就会觉得应该要有这种曲子才对，像是沙漠区域的感觉。
今井：
一开始我本来打算所有区域的音乐都用快节奏来做的。虽然遗迹里是黑暗的迷宫，但想让
它轻快起来。我是想打破那种“迷宫就一定要沉重阴暗”的常识。不过，后来想想如果全
部都快节奏，听久了可能会腻，所以最后还是决定让每个区域有自己的特色。这首很爵士
，但也很符合那个区域的氛围。
新田：
可能跟沙漠的印象不太一样，不过，当初做了很多“爵士风”的曲子，这首就是让我觉得
“如果被舍弃掉会很可惜”的一首。虽然旋律是一样的，是以不同方式去改编的，我心里
真的很希望这首能够被采用。让它好好听起来像“爵士风”的编曲其实非常花工夫，所以
也特别希望大家能好好听听这首。
26：Coin
今井：
这是任务战斗用的主题曲。
新田：
是比较早期就做出来的一首战斗曲。
今井：
那个叫什么来着……是叫颤音琴（Vibraphone）吗？我很喜欢那个音色。
新田：
这首的确很有爵士风。
今井：
我想要一首战斗曲，但风格要比较特别。不是那种英勇激昂，而是希望能更偏向时尚一点
的曲风。因为 Boss 战那边会有那种会越来越高涨的英勇感，所以这边我就想换个方向做
做看。
27：Killed in action
今井：
死掉了呢。
新田：
嗯。
今井：
我非常想做出那种相机转动、角色“啪”地倒下的“死亡演出”。所以就以那种感觉拜托
他：“请帮我做一首角色死掉时用的曲子。”
新田：
对，就是类似游戏结束的那种。
今井：
镜头会快速绕一圈，角色啪地倒下，然后画面就拍著天空，渐渐暗下来──“啊，这角色
死了呢”。然后倒在地上的时候下起雨，或是雪一片片飘下来，让人感觉“啊，雪好美啊
……原来我就这样死了啊”这样。
新田：
真的，这部《九龙》里面满常死的。我自己也死了好几次。
今井：
因为不是只有战斗会死，连陷阱都会让你死掉啊。这款游戏真的很需要动脑。解不开谜题
就死了，甚至还可能跟伙伴一起被压死（笑）。
28：Madame Butterfly
今井：
这首嘛，我是说我想要一首妖艳的曲子。
新田：
妖艳的风格其实意外地很难做到呢。
今井：
这首曲子又名“巨乳的主题”（笑）
新田：
（笑）我倒也不是特别喜欢巨乳啦（笑）
今井：
其实啊，我原本还想让蝴蝶夫人这个角色的配音找叶姉妹来配，觉得她们的声音真的很适
合。
新田：
那报酬怎么办啊？
今井：
报酬嘛……就让Atlus来出（笑）
新田：
结果最后是谁配的啊？
今井：
可以说吗？其实呢……是某公司的接待电话里那位小姐，她的声音超性感的。我就去跟那
家公司的人说：“不好意思，可以请她来配音吗？”结果对方竟然说“可以喔”。
新田：
所以她原本不是声优啊？
今井：
不是哦（笑）虽然听说她以前有想过要成为声优啦。
29：Stealth piecing
今井：
这首本来是设定为夜晚用的曲子。
新田：
有一点黑暗的味道。
今井：
是一首充满情调的曲子。怎么说呢，这首夜晚的曲子，听起来就像是“已经有什么要发生
了”的气氛。不是那种“啊～终于从遗迹回来休息了……”的感觉，而是……
新田：
更像是什么即将发生的预兆？
今井：
对。所以我请他重新调整一下曲子，要让人觉得“事件马上就要发生了”。
新田：
原来是往那个方向处理的啊。
30：Twin trajectory
今井：
这首是神秘而富有幻想感的曲子。它可以说是小夜子和真夕子的主题，带有一种幻想的氛
围。
新田：
生徒会的曲子也有一种神秘感，所以在差异化上花了点时间。
新田：
等等，这对双胞胎是存在于现实中的吗？
今井：
那是剧情的剧透，所以不能说（笑）
新田：
哦（笑），我还没通关呢。
今井：
不不，我是对用户说的。因为有些人会在发售前买听原声带嘛。所以这首歌的确是带有幻
想感的。至于是爵士风格……
新田：
这可不算是爵士（笑）
今井：
对啊，并不是爵士。
新田：
我觉得“神秘的爵士”这种风格应该很难做出来。
今井：
虽然整体风格与《九龙》的音乐是统一的，但如果要严格说是爵士的话，这首歌并不属于
爵士。
31: Love affair
今井：
《九龙》里也有告白的场景，这是想要在那样的场景，尤其是圣诞节的场景使用的曲子。
这首歌创作时进展得相当顺利吧？
新田：
是吗？其实《剑风帖》的爱情主题曲似乎太强烈了，当时给人的感觉有点过火。
今井：
那首歌在广泛使用的情况下，可能会过于激烈。所以这次我希望能做一首更容易使用的曲
子。
新田：
是的，当时收到了这样的要求。从节奏和乐器编制来看，这首歌确实带有些许爵士风格，
也带出了些许浪漫的氛围。
32: Operation Alpha 33: Operation Masterpiece
今井：
这是最初的部分，给人的感觉是“接下来会发生什么呢？这些遗迹究竟是怎样的？”所以
这首歌是一首带有期待与预感的平静曲子。接着，听到下一首《训练所》就能更明白，两
首歌虽然是同样的旋律，但节奏差异很大，这也显示了它们之间的巨大差异。即便旋律相
同，从开头到结尾的曲风有如此大的变化，也能看出新田在创作过程中所付出的努力。
新田：
大广间的曲子使用了比较特殊的和弦设计，而特殊区域的主题和和弦的感觉也有所不同，
所以在制作时，我特别享受了这些差异。
34: Fire brigade
今井：
在这首歌中，我想要将Boss战的音乐做出变化，因此我要求创作一首专门用于Boss战的曲
子。这首歌最初也曾是主题曲的候选之一。
新田：
是的，最初的确如此。所以当时这首曲子在头段有着一种沉稳的黄昏氛围，随后会有低音
的节奏进来。
今井：
这首歌和战斗主题曲一样，都曾是主题曲的候选。这首曲子最终用于Boss战，而且非常有
氛围，也很酷。作为主题曲候选，它能带来很大的氛围，并且有很大的扩展性。
新田：
这首曲子虽然能带动氛围，但当我自己玩游戏时，会觉得这首曲子稍微有点吵（笑）。它
的确能让气氛升高，但我会觉得像《遗迹大厅》的那首曲子可能更合适。
今井：
但是那样的话，会让游戏感觉像传统的遗迹类游戏了。为了打破这种常规，我们需要加入
这种风格的曲子。这样一来，整体的氛围也会随之改变。
新田：
原来如此。
今井：
这首歌虽然有很大的氛围，并且能让人感受到情绪的升起，但它缺少一点“冲击力”。这
也是最终它没能成为主题曲的原因。作为主题曲，我希望它能够有一个突然的强烈冲击。
虽然这首曲子的副歌结构完整，而且相当美丽，但它缺少那种让人心跳加速的震撼感。
新田：
的确，整体的感觉很流畅。
今井：
所以，最终我决定将第15首战斗主题曲作为主题曲，因为那首曲子具备了那种强烈的冲击
力。
01: アオキキヲク (Short Version) 02: アオキキヲク (Long Version)
03: アオキキヲク (Inst. Version)
今井：
这首歌给人一种悲伤的感觉，像是充满回忆的氛围。歌词中包含了许多关键词，比如“黄
昏的校舍”、“痛苦”、“哀愁”等等。我当时希望能创作一首能够表达这些情感的结尾
曲，让它能够引发玩家的共鸣。于是我和新田先生讨论过，决定让这首歌包含这些情感，
再搭配合适的歌词。
新田：
我们当时考虑了这些青春的关键词，并且在创作时一直围绕这些要素来进行。
今井：
最开始，我们想过是否可以做成有些爵士风格的曲子，并且用英文歌词来表现。但在创作
过程中，我们觉得这样虽然很酷，但可能缺少一些深度和信息传达。最终，我们认为结尾
曲应该让玩家听了之后能够回想起许多事情，并且让一些场景浮现于脑海。于是我们决定
改为使用日语歌词，并且让它呈现出“青春”的感觉。
新田：
当时我们也考虑过找一些爵士音乐人来演唱，但发现他们唱得太过熟练了，似乎与作品的
氛围不太符合。我们更希望找一位能够展现青涩和青春感的歌手，这样会更贴合《九龙》
中的角色。最终，我们找到了高中女生来演唱，因为她们的年龄与游戏中的角色相近，能
够更好地演绎这首“青春”的结尾曲。
今井：
虽然《九龙》里有一些带有爵士风格的曲子，但它们其实并不完全是纯粹的爵士曲风，应
该说是“爵士风格”。
新田：
哈哈，谦逊了吧。
今井：
并不是谦逊，而是这些曲子的风格比较偏向爵士的元素。因为如果完全说成是爵士，某些
曲子就会有误解的可能。
新田：
对，会被大家从各方面挑剔的（笑）。
今井：
不过我倒是会大声告诉别人，这才是“真正的爵士”！这才是我们的《九龙》！
新田：
哈哈，我反而会说，“你们那才不是爵士呢！”（笑）
今井：
对，像《自由移动的主题》那样的曲子，放到真实的爵士乐队中演奏也不会有违和感，这
就是我想要的感觉。
新田：
我们的目标是让《九龙》里的音乐能够像真正的爵士一样，让玩家也能感受到爵士的氛围
。尽管大部分的游戏玩家平时并不太听爵士，但如果他们听了这些音乐后开始觉得“爵士
其实也不错”，甚至去买爵士专辑，那就算是我们成功了。这也正是创作这些曲目的意义
所在。
今井：
对，这是我们的目标！但是，爵士音乐有时候会比较难以理解，所以也有一点挑战。在这
次的整体音乐风格中，我们选择了提取一些听起来更轻松、易于亲近的元素，并且让旋律
变得更加容易哼唱，这是我们的方向。