楼主:
Huangrh (牵手，一直走下去)
2019-09-15 08:38:31※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 关于“胰岛素假说”你是怎么看法？！
: 时间: Sat Sep 14 23:34:19 2019
: 推 halulu: 问题是专业的告诉你你也不想理解啊 09/15 00:16
: 我的朋友和我都看新陈代谢科医生，结果他已经从吃药变成注射胰岛素。
: 我吃药吃了三年，体重没减轻，血糖不正常，脂肪肝没改变。
: 停药禁食至今不到半年，体重逐渐减轻，血糖逐渐正常，脂肪肝逐渐改善。
: 我为什么要吃药?我为什么不能禁食?
: 我有三位舅舅，大舅糖尿病洗肾，不到70岁死亡。二舅糖尿病，视力受损。
: 三舅糖尿病，最近注射胰岛素死在医院的厕所里，64岁。
: 二舅妈糖尿病截肢，眼睛看不见。这四位亲戚都定期看新陈代谢科医生。
: 我现在还是定期看新陈代谢科医生，
我不知道你一直强调你的亲友和你在看新陈代谢科的背后意义是什么
新陈代谢科医师不是神明 不是有拜有保佑
看了医师 有没有真的做生活习惯调整 有没有运动 有没有照时服药
这个才是重点 我从你文字中完全看不出来你的亲友到底有没有控制好血糖
只是一昧强调有看新陈代谢科但是有并发症
我在我工作的院所 成绩最好的一间 也只能有7成患者糖化血色素小于7.0%
还有三成未达标
还是有将近一成的患者糖化血色素>9.0%
甚至有病患跟我说 他就是要大吃大喝 我只要开药就好
所以 有看新陈代谢科 并不代表什么病都会治好
那也只是代表有在比较专业的医师门诊追踪而已
在药物使用上以及追踪指标等各方面 会比一般诊所好
: 但是我的医生以为我的验血数据是按时吃药以后验的。
: 我的医生还对我说:你血糖控制得很好。
: 我不敢告诉他我已经停药好几个月了。
拜托你 如果已经没在吃药
请直接跟医师说不要开立
佳糖维一颗都很贵的 健保价一颗29.4元
四个月开了拿了没有吃 等于至少有28天/月*4个月*29.4元=3292.8元被白白浪费掉
前几年我开佳糖维这类DPP4抑制剂时 健保刻意刁难我们医师
常常病患符合用药条件 开了还要核删我们的药价甚至还要我们掏钱出来赔
我们还得花时间写一堆理由去跟健保对抗
结果现在居然有人拿一堆药不吃还直接浪费掉
如果你只是想定期抽血追踪
你直接就跟医师讲就好 医师能少开一颗药 当然就少开一颗
对医疗团队不老实的病人 才是糟糕的病患
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 08:47:00你说的那位大吃大喝的病患，让我想到我先生前阵子处理的
我已经有4没去拿药的记录了，这不是省钱吗?如果没有断食，这4盒子(4X28)的佳糖维是非吃不可的。我的同学住彰化，他问新陈代谢科的医生，第二型糖尿病
可以不可以逆转，他的医生说可以。还帮他报名免费的减
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:40:00嘘成这样到底是多需要得到众人的认同？先前说得义正词严叫大家别管你，被嘘浪费医疗资源后就删文
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:41:00敢做敢当好吗？
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:43:00抓着一个reverse不累吗？你找到适合你的饮食管理方式就好啦！我也觉得这样很好，只是瞧不起浪费医疗资源也不尊重
原来Jason Fung这位加拿大的医生都是在网络胡说八道
作者: yurikim 2019-09-15 09:46:00
经不起讨论就不要来这发文 而且一直po检测数据 到底跟这版什么关系
别家医院的新陈代谢医生说法跟你不一样，你如何解释?
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:49:00照你叙述还真的看不出这些新陈代谢科的医生到底哪里不同上网争论前，拜托先加强逻辑论述能力不然讨论起来很痛苦(虽然大家已经不太想讨论了)
作者: skywind77 (I love Rachel) 2019-09-15 09:51:00
干嘛说自己啊......
作者: yurikim 2019-09-15 09:52:00
你这样恶意嘘文其实会被水桶的 不知道吗？ 只是没人检举你而已
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:53:00恼羞成怒?!
作者: yurikim 2019-09-15 09:54:00
恶不恶意不是你个人判断
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 09:54:00从头到尾这位医生也没否定你断食的成效啊人家只是点出医学论述错误的部分，以及做点卫教宣导而已还是Jason Fung神圣不可侵犯？
作者:
chdc ( )
2019-09-15 10:01:00还特地去翻2017的文章嘘XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: skywind77 (I love Rachel) 2019-09-15 10:03:00
开始跳针了 哪招...
作者:
Endranoe (Endranoe)
2019-09-15 10:10:00补血
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:17:00讲得好像糖尿病是医生害的一样，检测出高脂肪肝时就该注意
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:20:00思考一下这句话的意思(应该不用上过统计学也看得懂吧?)
作者: yurikim 2019-09-15 10:24:00
整篇嘘不停还叫没恶意 还是没意义嘘文要嘘也有点讨论价值吧
作者: rockwind (梦与现实之间) 2019-09-15 10:26:00
跟信徒讨论事情真累 而且还是没品乱嘘人的信徒
os你狂嘘总不可能都是不小心按到的吧这种不容许他人任何质疑的感觉很像狂信徒欸
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:30:00体适能版狂战士启动了...
作者: yurikim 2019-09-15 10:34:00
所以你把你文章全删掉 一直来这狂嘘是?
在自己的文章闹笑话还可以自删，在别人的文章底下闹笑话可不能删喔…
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:36:00没人否认Jason Fung的饮食建议帮助了英文老师啊这位新陈代谢科医生从头到尾也没否认他从头到尾只是想纠正错误的医学论述而已我现在怀疑断食的副作用是影响逻辑能力这么信奉Jason Fung，也请把对方的姓氏打对嘛！
我无法不采用Jason Hung的建议，因为确实对我有效果。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:40:00我觉得这个嘘法的逻辑去考GRE AWA应该很惨XD
作者: rockwind (梦与现实之间) 2019-09-15 10:41:00
长期热量不足会使人脾气暴躁
作者: yurikim 2019-09-15 10:45:00
谁管你买不买单 你一直反对断食之外的医疗手法 人家才上来指正 以为看个一两本书断食专家? 他妈的营养不重要
Dr. Jason Fung: Fasting as a Therapeutic Option
为什么觉得o大像机器人一样不断重复一样的话，还打错
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:46:00原来英文老师神圣不可侵犯，连指正错误都不行，更不能说浪费健保医疗资源....
作者: rockwind (梦与现实之间) 2019-09-15 10:50:00
看某O才是傲慢自大吧，医师根本没否定断食，反倒是某o一直用信仰去对抗科学
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:51:00快点转去新战场防弹咖啡文啦！(拖走)我好像是第一个说英文老师浪费健保医疗资源的人，所以他才费尽心思去嘘我都忘记的旧文XD
作者:
zoe2481 (zoe)
2019-09-15 10:53:00我也认识很多理性的英语老师
这种讲道理讲不过被打脸就开始战态度 真的不敢恭维看来断食的副作用太多了 会暴躁易怒还会逻辑死亡
作者:
zoe2481 (zoe)
2019-09-15 10:54:00信仰坚定不容质疑的狂粉真的很可怕
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:54:00讲个笑话，我婆婆30多年来糖尿病控制得不错但是她不会听自己当医生的儿子的话，坚信XX医生才是对的偏偏XX医生和我先生讲得话内容完全一样 lol
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2019-09-15 10:55:00推
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-09-15 10:55:00看到这推文，突然能理解前阵子我先生在电话中崩溃的心情XD
作者:
Endranoe (Endranoe)
2019-09-15 11:03:00楼上被退两篇文是怎么来的
作者: yurikim 2019-09-15 11:03:00
人家讲O你是O?
作者:
halulu (I'll be there.)
2019-09-15 11:03:00黄医师跟逻辑死去纠缠不如多写两篇卫教文章（敲碗）
作者: Deathclaw (EL=彦堂) 2019-09-15 11:04:00
谢谢你很有耐心的解释 也谢谢那些逗乐我的天兵 :P
作者:
linchiai (chiai)
2019-09-15 11:17:00逆转？如果可以全靠这方法逆转，这个疾病就不存在了，怎么不先去帮忙逆转亲友的糖尿病
捅出更多正确讯息对大家才有帮助XD当黄医师开始提到低糖方向，回头看看JF是不是两者开始一致了XD
作者: yurikim 2019-09-15 11:24:00
觉得一致就不会疑似开双帐号狂嘘了 还把过往文章都删掉还自己漏馅 是体适能版KD吗
一篇文章钓出好几个教徒啊…isud在说什么啊，黄医生也没说os的饮食做法错了啊，只是点出一些JF说错的东西而已
通篇没说错啊！只是没提而已，当提及低糖走向时是否也验证JF说法？不争辩对错，让讯息呈现读者、版友眼前就够了！抱歉我又秀下限了XD
s=o啦，之前就有过换帐号自推自己文章被抓包就删文
作者:
diablo4 (æš—é»‘ç ´å£žç¥ž4代)
2019-09-15 12:08:00黄医生的脾气真好 再帮补推一次
作者: blurman (布乐面) 2019-09-15 12:10:00
终于有医生看不下去出来讲话了,原PO就软弱不愿意面对疗程宁愿抓着民俗疗法用生命实验
作者:
ambition (切记自己要的是什么！)
2019-09-15 12:20:00帮补推
作者:
wjv (￣ー￣；)
2019-09-15 12:42:00推。
作者:
jeffrypt (您还是说中文吧！)
2019-09-15 12:42:00作者:
jeffrypt (您还是说中文吧！)
2019-09-15 12:51:00不过其实他爽就好，身体是他的，他要怎么活是人家的自由。
医生备份成功 删文还赶来嘘文啊 这种人真的是活该脂肪肝高血压糖尿病三合一大放送 看他这种态度 维持健康这种一辈子的事情 我只能呵呵 这种人在当英文老师我觉得他的学生真可怜把断食当信仰的人 认真觉得医生不用跟他认真
作者: sillycloud 2019-09-15 13:06:00
我也有在做间歇性断食，但我推H大，每人体质不同，自己能掌握自己的身体状况去调整并跟医生做讨论才是好的互动。
帮补血，医生认真卫教，告诉你不要被错误资讯蒙骗，结果开始发飙。这么拉不下脸，小孩子吗？
作者:
KARENPP (小灰妹妹，哼嗨哟)
2019-09-15 13:26:00帮医生补推，不是专家还上来发表争议言论会误导别人
CDE路过，一堆DM病友的态度真的让人觉得浪费时间跟这些人说话还不如睡觉卡实在
作者:
sunnny (sun)
2019-09-15 15:22:00感谢医生辛苦卫教
作者:
phmm307 (MMorgan)
2019-09-15 15:30:00断食教跟生酮教一样有一堆极端教友认为神圣不可侵犯
作者:
hsu749 (HCH123)
2019-09-15 15:49:00看跳针的人写文章真的吐血 这种人还是别管他比较实在
作者:
hdw 2019-09-15 16:14:00感谢医师的耐心~~~
推医生专业免费卫教，功德无量，跳针的不要理他，我目前低碳和重训为主，偶尔断食，有时也会乱吃，去年3个月减了20多公斤下来，目前没有复胖，重点真的是生活习惯和知识，这些机制其实很有趣的，医生如果无聊，偶尔上来发发文吧！希望周遭的亲朋好友都能一起少吃糖和加工食品，多运动，大家都少用一点健保：D
作者:
meowgy (sky)
2019-09-15 16:37:00推
作者: twopotatos (potato) 2019-09-15 17:07:00
推推
看这版糖尿病人说得只能断食 生酮 或低碳才会健康的样子好奇问问，糖尿病人不能正常饮食?(碳40%~50% 蛋白质2倍)那不就没办法健身长肌肉有好身材?真的是这样吗
作者: qazws08 ([戏言]) 2019-09-15 18:07:00
健身跟高蛋白饮食有什么绝对关系？
作者:
donvito (CryFather)
2019-09-15 19:51:00原po真的太有耐心了某些推文看了好烦躁
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2019-09-15 20:06:00看到一堆人恼羞成怒XDDDDDD
作者: picoblaze (皮可) 2019-09-15 21:51:00
推原po耐心
作者:
nnyy5566 (亨利追巴士)
2019-09-15 22:49:00o大在激动什么？帮补
作者:
nokias (风的孩子)
2019-09-16 00:11:00医药市场可是十分庞大的，怎么能让社会大众知道真相
作者:
mema (fireinsidetheman)
2019-09-16 00:44:00身为甲状腺亢进患者，是可以体会原po的心情，对于长期服药可以停药是一种.....很难形容的感觉......你把他想成民俗疗法很神奇的压制了癌细胞的感觉，如果有位朋友骑飞轮治好了阳痿，我相信他也会上来分享
作者:
Oct5566 (阿土伯)
2019-09-16 02:26:00这篇推文太好笑了
作者:
amoncc (MENG)
2019-09-16 03:40:00推 专业
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2019-09-16 09:03:00小药师补个干，每年那么多医疗人员辛苦作出来的研究成果免费给你看，不信一堆坑钱的虾七八“大师”信得要死
原po有空可以多上来发发文 这里需要更多的专业知识
作者:
halulu (I'll be there.)
2019-09-16 11:18:00可以去追踪黄医师的糖尿病笔记唷!黄医师多写些卫教文吧^^
作者:
madgire (甘味)
2019-09-16 12:45:00推
作者:
len53 (Life's a bitch)
2019-09-16 13:26:00谢谢原PO 这里需要更多专业知识
作者:
elfeana (nana)
2019-09-16 15:41:00感谢，已收藏文章
作者:
archer67 (羊入虎口了)
2019-09-16 23:21:00读文的跟读医的...有时就是难以沟通...
作者:
poliyummy (poliyummy)
2019-09-17 08:19:00真的一堆领药不吃还沾沾自喜的人.. 推有耐心的医师
作者:
ballcat (ballcat)
2019-09-19 11:59:00哇塞真精彩....还以为医挂了谁....