健美练肌跟纯瘦身根本是两回事，对要瘦身的人而言，就算需要练肌肉，也没人会是想要
巨巨的。
而蛋白质的需求上，没在运动，或是要减肥的人根本不需要太多，而且若运动量不足，过
多的蛋白质也只会转化成脂肪或胆固醇囤积啦！
还有热水是借由热能及水加速软化及液化脂肪，在人体以外的地方的实验都已验正了这个
理论。陈年的油加热或油垢浸泡热水数分至24小时后，无论糖，淀粉或油都能轻易被溶解
。
赶时间的话，能加个洗碗精当润滑剂，就能干干净净的了。
至于人体部分还只是假设，还有待更进一步的实验。
推文一堆反对者大概是因为热水没商业利益吧！
题外话，不知道有没有那种可以烘烤身体织脂肪的器物吗？
※ 引述《elimile (谭家军)》之铭言：
: 很多直销商大肆吹嘘要增加蛋白质摄取量，但是人体真的需要那么多蛋白质吗？（又不
是
: 要变成巨石强森）尤其是减重中的，超过20岁运动量少的人，我也曾吃过蛋白粉等健康
食
: 品，吃了一~二个月就身体超不舒服的，甚至出现胃溃疡。
: 最近我跟着网络某中医师的专栏，精算并降低每日蛋白质的摄取量，或是改以米饭+豆
类
: 这样的混合搭配，体重果然下降了一~二公斤。
: 很多疾病也是需要降低蛋白质的摄取。
: 如果搭配每日喝热茶+运动应该能快速消脂吧！（但是大热天这坚持超难的）
作者:
Capufish (Capufish)
2018-09-01 22:25:00没在运动要减肥，摄取多一点蛋白质总比碳水跟脂肪好再者台湾大部分的人都蛋白质不足，怕摄取太多？这不就跟怕练太壮，怕变太瘦一样
作者:
bluefish520 (Estoy En Salamanca)
2018-09-01 22:37:00台湾人摄取少是因为肉吃太少吧
台湾人肉吃的会少吗？肉是比较好吃的吧 XD其实难吃的，难喝的，辛苦的，痛苦的事物才是真的有效
作者: healthy1226 (健康的1226) 2018-09-01 23:15:00
这真的是Fitness板吗.......这系列的文章是怎么了...
作者:
rex0999 (（● ω ●）)
2018-09-01 23:16:00?!?! 请问热水实验软化的是油还是破坏脂肪细胞???
脂肪不是细胞，只是一层油脂而已猪肉煮久了，脂肪也是会消失啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-01 23:32:00这篇到底在公三小？
体的构造中有70％是水分，而且体内所有的生化反应都需要有水的存在。身体缺水，一切生化反应会变慢，包括燃烧脂肪的生化反应在内。我有说要运动啊饮食搭配也是必要的还有喝水的时机很重要，像是饭前喝一些水还能减少食量
作者:
manson666 (The Air I Breathe)
2018-09-02 00:11:00这可以水桶了
作者:
Cain13 (咬人猫)
2018-09-02 00:15:00抓重点的能力惊为天人
作者:
wu0966 (背上有侠侣)
2018-09-02 00:16:00嘘→就算需要练肌肉，也没人会是想要巨巨的
作者:
idareyou (HellTraveller)
2018-09-02 00:18:00死猪不怕滚水烫 你的热水减肥是不是又破功复胖了
作者: love88 (煌) 2018-09-02 00:32:00
...
作者:
afeiwang (武当山德勒)
2018-09-02 00:32:00烘烤脂肪组织 像是自焚吗
定义“太多”？ 我见到的都是建议吃到体重1~1.5倍会比较“健康”居多，剩余热量脂质和淀粉均衡摄取，这样子您觉得太多？也不用脑补支持适量蛋白质的就是业配吧，很多营养师医师也会建议摄取“适宜”的量~ 当然无脑狂堆蛋白质不吃其他营养素的人也很多，但明明就是“建议适量”的比较多= =业配什么？肉蛋吻仔鱼柳叶鱼……etc, 到处都是好吃又足量的蛋白质哦 <3另外建议查一下身体是怎么利用蛋白质的，还有他转换成脂肪的效能有多低XD
减脂的人比增肌需要更多的蛋白质,这样才不会瘦到肌肉这不是新理论了,可以多读点文献吗??
作者: killkids ( .) 2018-09-02 06:08:00
热水是搞笑喔？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 08:24:00照你理论 减肥泡热洗碗精 沙拉脱照三餐喝就好了
你们不知道过多的蛋白质会造成肾脏的负担吗？除了三温暖当然还必须搭配饮食啊不然消掉后又吃回去有用吗？每天应该要摄取多少克蛋白质，并没有个明确的答案；因为这取决于你的体重、你的活动量、以及是否怀孕。身边部份有很多可以取代洗碗精的不然温泉是泡假的吗？低活动量：体重乘以0.8（久坐不动）中活动量：体重乘以1.3（基本运动量、劳力性质工作、怀孕者）高活动量：体重乘以1.8（高强度体能活动）我国行政院卫生署提出的每日建议蛋白质摄取量约为每公斤体重*1.0，但并未加计运动量等其他因素，所以实际数值与此表相差不远。
https://blog.fitme24.com/protein-demand/作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-02 09:19:00减肥把逻辑减掉了？重修一下健康学好吗？
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-02 09:34:00说那么多，把你饮食po出来给大家笑笑啊
蛋白质吃到身体的1.5倍的确太多了，除非有要练巨巨就三菜，一碟鱼（肉），一碟配菜，一碟渍物，一碗饭跟一碗味增汤跟温水
4大卡的蛋白质能直接变成9大卡多脂肪吗？生化去唸唸再来放炮吧
新闻中的肌肉男“只”吃蛋白质？不然你如何用这篇新闻证明蛋白质能直接变成脂肪？你要不要干脆贴个蛋白质代谢转化路径来证明你的说法？
作者:
kurtppt (theone)
2018-09-02 10:13:00与其在这边嘴理论，还不如去健身房动一动
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 11:10:00所以这版都是以体重倍数来看啊你阅读能力？女的要练成你贴的那样 打药就要几百万了
你把你贴的截图中（3）的路径完整列出来，仔细看看，其中经过多少步骤，耗掉多少ATP
vagr8 那只是比喻线粒体呼吸系统是我们日常生活或轻度运动时，最主要的能量系统。主要使用碳水化合物跟脂肪，在长期饥饿或很长的运动时间（超过90分钟），才会用到蛋白质供给能量。已经被洗脑的人，再多的事实与证据摊在眼前仍然会选择无视的
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 13:44:00拿阿诺杯冠军比喻？
只是比喻多数女森并不想当女汉子看时装店衣服的Size就知道了
作者:
amandada (Amanda)
2018-09-02 14:04:00Fitness版这种文越来越多
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 14:19:00大多数女生会拿健美当工作？还是每个月打5000镁的类固醇？
那想必你能告诉大家多吃多少克蛋白质能生出1克脂肪吧？
作者:
Yshen (无)
2018-09-02 14:45:00超强的
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 14:48:00正常女生不打药是能长成那样喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 15:17:00这女的又是谁写点有建设性的东西很难吗？从头到尾只有你的想法 农场文
原来医疗药品试验最后都不用经过人体试验啊？XD搞笑也不用到这种程度
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 15:21:00揪健康是paper?运动星球？演员？ 三次健美冠军与举重冠军
医学教授发表的论文转登的运动健将不能转当演员？巨石强森表示…医学杂志都不能看了吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 15:26:00她也有打类固醇
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 15:27:00你就是想逃避啊 拿一个举重冠军只说她是演员的部分
她没打类固醇有需要详述人家的职业吗？只是生理机能的测试，又没有卖药为什么一定要人体实验人体跟动物大同小异
你是认为人类消化吸收能力跟动物一样？另外你贴的是饲料相关教科书，请问，人类饲养的食用动物，其年龄相当于人类的幼儿时期，跟一般练肌肉的人有一样？
人和猪消化吸收上是差不多的猪的饲料和人吃的也差不多
你先找篇正式研究来证明人吃猪饲料有一样的消化吸收率再来吧照你这种说法，非洲饥荒时直接送猪饲料就好，反正一样头好壮壮XD
进行重训时用碳水当能量是没错 可是练后不需要蛋白质修复损伤的肌肉细胞?????还是你的肌肉是用碳水做的????
猪也吃麦，大豆和甘薯等how870927,要看是要变巨巨还是瘦身了要瘦身的反而应该减少蛋白质摄取
猪也吃这些，等于人吃这些跟猪吃这些消化吸收是一样？
作者:
Capufish (Capufish)
2018-09-02 17:05:00瘦身减少蛋白，请问要增加什么？
女生没打药之前 是练不出女汉子的真能练出来 世界冠军就是她的了 还需要你说她不想要吗
随便鱼蛋肉或高汤，蛋白质就能超标了就吃普通的五谷+鱼蛋肉啊！只是肉类份量可以减少肚子饿了就很温水补充人家早拿过健美冠军了巨石强森也没打药女生吃那么多的话也是会的就蛋白质含量来说，则以面粉每100公克含11.45公克较高，米每100公克则约含7.82公克，正也因为小麦的蛋白质含量在榖类中算高，因此小麦相关制品“面筋”也常作为素食者主要的蛋白质食物之一。ÍD子脂肪都用不完了还要累积过多的蛋白质吗？胖子
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 19:03:00巨石强森有用类固醇 17年就被爆出来了
蛋白质2.5g热量10大卡，人最高吸收70-80%，也就是在体内净热量为7-8大卡，怎么转化成9大卡的1克脂肪？你这是哪个种族的生化？
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-02 19:28:00一知半解跑出来给人看笑话
补充，减重应该以低gi的碳水化合物为主，及搭配少量的蛋白质和蔬菜Rock用类固醇应该只是谣言你知道他有在打WWE,若用药属实是很严重的事情d8613518 就只是取大约的数据人体吸收不完的蛋白质就转为葡萄糖啊
如果就网络上查到的数据，强森是196公分/118公斤，7%体脂。换算FFMI超过28，这不用药能达成？或许是练武奇才吧XD
吸收的部份就表示被用掉了人家至少一天八小时以上都在做高强度训练造你们的说法，所有运动选手都有用药囉照
蛋白质转葡萄糖净能量更是只剩一半，再转脂肪？剩多少？
吸收表示用掉？？你到底在说什么啊？不吸收就是变成屎了，怎么转化？？没查到不等于没用药，科科。
蛋白质是为数种胺基算组成的所有胺基酸都可以转为葡萄糖不要业配到要去抹黑人家用药打出来的肌肉是能打吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:22:00都挑自己想信的 FFMI28就是用药啊 怀疑喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:24:00对岸？ 推特爆出来的
作者:
rex0999 (（● ω ●）)
2018-09-02 20:24:00你的google网页没教你FFMI吗XD
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:25:00一个巨石用药你就要扯全部运动员
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:26:00明明一堆运动员FFMI合理
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:31:00作者:
Yshen (无)
2018-09-02 20:32:00路过
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:32:00你相信WWE是真打我才惊讶
作者:
afeiwang (武当山德勒)
2018-09-02 20:36:00懒人包：所有不与原PO立场相同的都是因为妨碍商机所做出的不实抹黑
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:36:00WWE大部分真打 你很入戏 棒
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:42:00也？ 所以你承认你的是没证据了我说的FFMI是有科学根据 巨石用类固醇跟WWE是演的大家都知道 除了你你自删吧
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:50:00人家是演员啊
d8613518 原本的物质，跟烧过后产生的物质性质还会一样
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:51:00然后骗自己没用药
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:52:00他什么时候开始用药我不知道 不过他一定有用你真够外行了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:53:00原本是运动选手跟那个斜方肌的关联是？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:54:00国外都讨论到烂掉了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:55:00Is the rock natty? 自己搜寻
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 20:56:00Did dwyane johnson take steroids?举发干嘛 全世界都知道的事三头斜方肌跟类固醇的关系都不知道还想战用药
就热量不足，没糖燃烧后直接燃烧蛋白质Vagr8 你是有摸过吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:01:00摸杀毁 你摸过云豹吗？你没摸过云豹就是假的喔我也没摸过中子质子啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:03:00还在对岸 都跟你说是推特我读的是英文太平洋那个对岸的话就是啦而且我说过了 证据就是他的FFMI跟斜方再跳针啊
不是写英文就代表“国外”讨论正常都是蛋白质先转成葡萄糖
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:09:00好啦 那我最开始说推特你也在想中国这是怎样
但是当情况急迫，身体处于饥饿状态，没脂肪和糖燃烧时，就会直接燃烧蛋白质
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:11:00刚好相反 是去体脂肪
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:12:00不行 FFMI26就是人体极限了 他28
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:13:00练家子笑死 甄子丹喔 还是大鼻子Jackie
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:15:00你这种很明显超级外行还爱跳针又不愿意读东西
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:16:00跳针第三次 我从来没拿过中国东西你继续想像FFMI对岸的农场文 真的棒
蛋白质不能直接产生ATP，得先分解成氨基酸，请问，这问一下，这跟“烧过”有何相关啊～
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:18:00你先拿出证据我哪一个是出自中国农场文有够可悲
没记错的话，在黑科技出现前，历届健美先生FFMI没有超过27的
作者:
jumisui (jumisui)
2018-09-02 21:23:00I don't know.But I think we just go to bed . That's agood idea,isn't it?zzz...I already slept on the bed.I'm dreaming.
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:25:00作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:27:00美国论坛 美国网站
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:28:00FFMI我提的证据之一 你说每个 你的每个还不含其中一个所以就是一堆中国人用英文讨论喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:30:00好了啦 你真的超外行没知识爱跳针还活在自己幻想
或者只是网络谣言造成媒体关注那FFMI能算什么证据人家身高195，体重118哪里不可能到28？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:32:00版主别删这篇 真奇文该永流传
你才造谣抹黑特定人士何况以上那些关巨石的饮食什么事
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-02 21:35:00你说的话就跟这颗六面骰子边长100公分怎么不可能出现7一样是啊 跟他饮食有什么关系 你先提出来的啊
好了啦大家 一个能被永桶的人真的不用在理他了他就是活在自己的世界 让他用他的那套去过自己的人生吧https://i.imgur.com/jeB5GlD.jpg
我举他练成这样是吃很多且没避开淀粉啊我哪里被永桶？没错，就纯因为挡了业配的商机造成理念不合的
所以呢桶又不代表什么除了在饥荒或碳水化合物严重衰竭的情况下，蛋白质对能量供应的贡献是微乎其微。
是不会被先拿出来烧的因为该版主是业配，意外吗？台湾业配的素质…没用掉的部分就转为葡萄糖后在转脂肪储存
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-02 22:22:00推你有心反串，辛苦了
业配只剩翻旧帐抹黑功能了吗？只是少数人嘘的而已！有人po文都没被嘘的吗？业配只剩下挑语病技能了抹黑我，抹黑运动员，就是现在的业配？
作者:
Yshen (无)
2018-09-02 22:45:00刷一下
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-02 23:39:00可惜你给的连结是高蛋白饮食喔
作者:
Yshen (无)
2018-09-03 01:13:00准备要睡了
蛋白质转葡萄糖效率约6成，之后再转脂肪得再耗去不少，怎么2.5克蛋白质转1克脂肪？你说2.5转1是取最大，麻烦你列式解释一下是从何而来？
作者: killkids ( .) 2018-09-03 06:25:00
这个程度应该终身水桶才对
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 07:47:00认真回，你有练过吗。你练个几年fitness，你就知道有打
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 07:48:00早上起来就看到你继续跳针
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 07:49:00药的巨巨跟没吃药的大大差别，还有减脂肪很难，别再懒有氧和饮食控制，认为泡热水就能减脂，这版减成功很多你看哪个是泡热水减下来的
d8613518,你所谓耗去的数据是哪里来的？有paper吗？
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 07:54:00若你觉得你是对的，请拿出你的inbody，数据好看再说
泡热水减肥的很多啊就算巨石强森为拍电影有打药，那成龙，LBJ也都有打药？所有巨巨运动员都打药了？
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 07:56:00给你个推，我不按2，我真的希望你能爬爬之前成功案例文1、去看别人怎么减 2、你自己的成果来说服别人
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 07:58:00你阅读障碍？没人说成龙打药 LBJ很明显没打药早就说过了 一个晚上还是不懂什么是FFMI
医学研究指出半身浴可以加强下半身血液循环，促进新陈代谢并改善手脚冰冷，泡澡时又可增加排汗，帮助体内废物的排出，对容易水肿的体质有非常大的助益。但要注意水温最好不要超过40度，泡澡同时要多补充水份，而且每隔15分钟要起身休息5分钟避免缺氧晕倒。若跑热水对瘦身没助益，那健身房设温泉，烤箱是设心酸的吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:02:00健身房有温泉？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:03:00FFMI28 跟 斜方肌是啊 过去100年没有人炼出来你什么时候才要停止跳针
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:04:00乖 去读什么是FFMI 还有类固醇跟斜方三头的关系
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:05:00六面骰就算边长100公尺 掷了100次还是不会出现7举一家啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:06:00哪一家有温泉
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:07:00你常被这样说吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:08:00没见识到FFMI是什么都不知道还说是脂肪馆长有打过类固醇啊 他自己有说过在提醒用药那一片 自己去翻吧稍具规模的健身房都有温泉？
此反应只发生在牛马羊等反刍动物身上，不会发生在人类身上
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:11:00温泉：从地下自然涌出的泉水
Vagr8没看到相关说法Vagr8就只会抓语病吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:14:00温泉你写的 文问了两次你很坚持这样还是语病？还是你只打的出有语病的东西
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:15:00FFMI是脂肪 <— 这也是语病吗？100公斤跟那个的关系是？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:16:00FFMI是科学的结果 跟体重无关喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:17:00依照中华民国温泉法 温泉=自然温泉
FFMI跟打药也无关Vagr8你自创的吗？肌肉没重量喔？
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 08:19:00恩，泡热水确实有帮助。记得运动才是健康之本。本版为
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:19:00因为我没100公斤 所以我不能引用别人的研究报告
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:20:00可怜虫 中华民国温泉法 网络查就有了
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 08:20:00fitness，肌力+耐力+有氧+伸展才是fitness，缺一不可
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:22:00原来本人说的都是真的 没有人会说谎哈哈 我195公分130公斤体脂肪8% 说的话你该信了吧你造谣这么多次该关多久啊
温泉法没说温泉只限定天然的Vagr8你才是在造谣抹黑不想跟你们业配说太多Vagr8你的照片呢？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:26:00造谣我都用中国农场文 造谣FFMI是脂肪 造谣稍有规模的健身房都有温泉 造谣温泉法是我胡扯的 造谣我说成龙LBJ有打药造谣我是业配拿出我是业配的证据啊自然涌出不是天然的喔拿出我是业配的证据 不然你等传票吧 88
有温泉，但没说是天然的你的195公分，130公斤，体脂肪8的照片呢？业配是骂人吗？还传票咧！
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 08:31:00我觉得是就是啊 你觉得不是不用跟我说 跟法官说我觉得妨害到我的名誉了 包括刚刚成龙LBJ中国农场文就这样 请提出业配证据
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 08:47:00作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2018-09-03 08:53:00请问这个跟GNG及DNL的关系何在？啥东西囤积在肾啊？
各种运动与从三大营养素消耗ATP比例的表格啊没用完的蛋白质就囤积在肾等的地方啊
蛋白质囤积在肾？来来来，你是在说人类的生理还是在说那种生物？若是在讲人，麻烦你提出相关文献好吗，真是搞
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-03 09:04:00嗯嗯，我开始信了
蛋白质代谢过程 会产生毒素饮食中的蛋白质在经过肠道消化后，所产生的氨基酸交由肝脏进一步加工制造成人体所需的蛋白质，有些氨基酸则被送到肌肉利用。有些氨基酸没有经过这些过程而到达大肠，在肠内细菌的作用下产生氨气，对人体有毒，氨气会经由血液，流入肝内静脉，在肝脏转化成尿素，再经肾脏排出人体。d8613518 没运动最多消耗5%做无氧最多2%，加起来最多7%
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-03 09:23:00我也这么想
你说多吃蛋白质一样转成脂肪，我问你多吃多少蛋白质能转成1克脂肪，你扯这些做啥？
作者:
rex0999 (（● ω ●）)
2018-09-03 11:02:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 氨~~~~气~~~~~
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 11:32:00这咖在隔壁版都被桶了 不懂版主在干嘛？
所以你po这些截图有说了？Vagr8我隔壁被桶是因为超贴你不知道吃下的蛋白质转换的原理吗？不然你以为人体的氨是无中生有的吗？
人体氨的来源跟“多少克蛋白质转化成1克脂肪”这个问题的关联在哪？
蛋白质消耗在尿素里的热量根本只是零头不到好吗？谁跟你讲那个
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-03 11:50:00我建议你跟几个营养师聊聊，你只活在自己相信的理论
我不想跟身兼直销业务的营养师谈所以呢？扣完后就4大卡啊
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-03 11:52:00而且你最大的问题是跟你说法不同就栽赃别人是直销业配
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-03 11:53:00你只觉得自己说的是对的其他人都在卖蛋白质产品
蛋白质摄取量扣掉你体重及活动量必须的部份后，剩下的就转脂肪了每人需吃多少克蛋白质有那个表查啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 11:56:00隔壁版有说 要不是那边没有误导危害身体 你更早就被桶了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 11:57:00作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 11:58:00都被认证是误导或错误观念了 还在扯
论文自己看吧，科学家们早就做过实验了，靠蛋白质长脂肪？笑死人
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:01:00所以？还是被认证误导或错误观念啊你承认自己是业配啦无限跳针
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:02:00很好啊 你就删文闭嘴
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:03:00唬烂王 可以了
拿一位医生（？）的言论要推翻论文结论？你懂证据力分级吗？
为了业绩枉顾他人健康真是无良业配谁造谣？还比不上你造谣抹黑运动员d8613518不是只有一位医生说
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:09:00拿一堆农场文 还看不懂英文
在多位医生说，没有经过研究，都只是“专家意见”证据力最低那种
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:11:00连FFMI是什么 三头斜方跟用药关系都不知道还想战用药 可怜
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:12:00是怎样？ 织田信长托梦教你的？
Vagr8你拿出巨石强森的药哪来的证据啊！Vagr8总比你无中生有造谣强
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:14:00我说几次了？你还是跳针你不懂不代表是错的喔 小朋友
业配的虚伪的实验报告就有证据力最好单碳水不会长脂肪啦
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:16:00Steroid Traps Shoulder 建议你上网看
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:17:00论文多到根本是常识了结果你连常识都不知道还想战除了说别人造谣还有什么？ 运动星球农场文？ 揪健康农场文欧美上世纪的知识你都不知道就开始抹是中国农场文 连是中国人去美国论坛用英文讨论都说的出来练到巨至少要100公斤都敢说 巨跟体重无高度相关
你们做不到，不表示没人做得到巨当然跟体重有关，没肉哪来的巨而且肌肉比脂肪来的重多了
如果1万人才有1个人做的到，你拿出来屁做啥？那叫特例，难道你会去接受成功率万分之一的手术？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:34:00他巨不巨跟他是谁有关系吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:35:00运动强度？健美先生表示：
格斗向的跟纯健美的运动需求不同不知道是谁，哪知道他从事什么运动
真的格斗是在比肌肉大小？真的运动员会追求大肌肉喔？七
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:39:00你承认他巨不巨就告诉你他是谁
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:40:00跟你的唬烂一样 掰的一下就被看穿了
科学家很无聊，早就研究过不靠药物能练出多少FFMI ，你
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:41:00恩 普通有在运动 = NBA打十年普通健身 笑死人
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:43:00职业选手叫做普通健身 那台湾没几个人懂健身了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:44:00打NBA的肌肉量你也能质疑喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:45:00证据给过4次了 你一直装盲 我也没办法
目标只要大肌肌的健美，不靠类固醇都上不了27，要求整
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:46:00你要讨论巨不巨跟是谁打什么运动有关？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:47:00你说100公斤才叫巨 现在有个78公斤的 你就说他打NBA不算 真奇怪原来打NBA的还要另外算 真是开了眼界
靠类固醇打出来的肌肉跟练出来的扎实度是不同的，靠打针的是有办法跟人对打吗这也是为什么相扑选手必须吃很多的原因
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:50:00看这句就知道外行
打摔角必需摔倒对手跟压制对手和打篮球的需求有一样吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:52:00所以你觉得他巨 可是因为是打NBA所以巨但是不能算
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 12:53:00看着他的照片觉得巨 发现是打篮球的就变不巨了
FFMI 是一个很好的指标，但并不能凭这一个值，断定某人是否用药——如果你的基因足够好，突破 25 的界限，甚至达到 30，也是有可能的。有没有用药打一打就知道了用药的肯定打不赢没用药的
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:03:00反了吧 用药才打的赢 不然要药检干嘛用药的一定打输 那谁要用药 药检是验心酸的喔语无伦次了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:11:00教你一个名词 肌肥大用类固醇的目的是肌肥大修饰线条 你郑多燕喔
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:16:00再告诉你一件事情 肌肉重量跟力量有高度正相关
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:17:00所以追求力量要打类固醇 其他减脂是附赠的作用女森根本不可能练成那样 光雄激素浓度就差了一截
打药的本来就跟训练上来的扎实度不同还是有很多人练出来
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:18:00再来追求纤瘦也是上个时代的观念了你还活在1950年代吗
多吃一点加高强度运动就有了那你以为维多莉亚是比心酸的吗？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:20:00早就有限制BMI要做18以上了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:21:00是你还在维多利亚时代吧
那能你解释一下前类固醇时期的健美先生为啥都连不到28
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:22:00你跟他们很熟吗 怎么知道他们在追求什么
女森大多数要瘦不要壮已有人爆出FFMI研究采样过少了，不是有无用药的标准
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:25:00女生自然就练不起来好爆 睪固酮就输一大截
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:26:00类固醇一发明立刻往上跳一个档次，你说都不靠用药，呵
也有天生基因好的可以练到28，30的美足，WWE,奥运等都禁用药物
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:28:00奥运铜牌 世界赛两个金牌 世界纪录保持人训练强度不够高？
作者:
goaremdy (宜兰人纪惟)
2018-09-03 13:28:00我还以为反串没想到还在扯喔
哪位天生基因好啊，连续20届健美先生他们基因都很烂？
基因普通的练到21-22就很强了，基因好的练到26就极限，
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:33:00继续 忽略奥运选手 世界纪录保持人
维持肌肉有多耗能量，你明白吗？人的演化从来就不是走这条道路
你们只是抓一个有争议为经证实的东西出来当证据就要污蔑运动员了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:36:00我觉得你在污蔑全球女性
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:37:00说他们都想追求纤瘦
还是类固醇发明后，有一批横空出世的练武奇才突然出现？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:38:00你继续污蔑全球女性跟女性运动员
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:39:00我只说一个巨石 你就说我污蔑所有运动员你说大多数 照你的逻辑那肯定是全球女性了
健美先生不等于所有运动员追求壮的女性就只占少部份啊
Vagr8你不是只说巨石有用药喔d8613518 就健美啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:42:00你继续污蔑全球女性你这样骂到自己妈妈非常不好
你都承认是健美了，那为何前类固醇时期，连续20届的冠军都不超过26？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:43:00想想你母亲辛苦将你拉拔长大
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:44:00作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:45:00我希望我妈可以这样 肌肉线条优美 力量也够 核心肌群强度你就说那是不是女汉子啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:47:00不管啊 你就看着照片 说是不是女汉子嘛
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:48:00很好啊 她是举重世界纪录保持人世界前几名高的运动强度都无法达成你所谓的女汉子你以为女生练成全身肌肉不打药办的到喔
正常人分泌的激素最大就只能到26以下，要突破，没靠黑
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:50:00世界纪录保持者的肌肉都只有普通 你以为女汉子很简单？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:52:00你继续污蔑全球女性 真是恶劣还污蔑所有的举重选手
你觉得可以，可以自己试试啊。如果你是男的，自宫后就很清楚
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:54:00举重原来不是高肌肉强度运动
作者:
Yshen (无)
2018-09-03 13:56:00午安
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:56:00已经一堆论文研究都能为我说的背书，换你了吧，拿点有
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 13:58:00FFMI是体脂肪 <— chen5566
一开始拿“饲料”营养学来套到人身上，后来又是一堆农
怎么变成Twice vs 郭婞淳的啊哈哈哈哈哈哈哈
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:02:00作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:04:00论文都贴给你了 我猜你要说是一堆英文名字的中国人写的英文论文
动物实验能直接套在人身上？牛吃牧草能长大，你可以喔？你来示范一下好不好？XDDD
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:05:00哈佛医学院教授的论文是中国农场文？还是耶鲁公卫博士是对岸农场文作者？
d8613518 你原本的问题是多少公克转1公克脂肪大致上就2.5转1克脂肪啊Vagr8所以呢？猪吃的人也会吃啊
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:08:00所以看你啊 继续说是对岸农场文？
欸回答农场文问题拜托我想看你认错 这是我今天唯一的愿望
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:09:00我paper都贴给你了 点进去看这篇还是免费的paper
健美圈不等于所有运动圈，而且取样过少，也有天生达到30的
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:11:00Sport Medicine 这期刊 IF有7.0
TEF不是也贴给你了？2.5g的蛋白质净热量才8大卡，怎么生成9大卡的脂肪？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:13:00这篇论文还比较严格 指出25以上就有极高可能有用类固醇 你
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:14:00先把abstract看完好吗 根本就是在骂你这种人
作者:
jumisui (jumisui)
2018-09-03 14:15:00You are still taking about each other.zzzzz.....I sleep again at work.Oh no! I need my job.I can't sleep here,so I wake up right now.I'm back.Don't worry.
d8613518 2.5蛋白质生8大卡数据哪来的贴在哪啊？
蛋白质TEF为30%，营养学概论的截图有别人贴的你都不仔细看？
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 14:30:00他只看农场文 不看论文的
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-03 14:33:00那我也澄清一下我是金城武本人好了
算了，业配总是能不断为蛋白质发明出新名词论文也有很多伪造的还有，你前面贴的截图里蛋白质转化与吸收所需的能量已经算在里面扣掉了扣完后一样就是一公克产4大卡能量
TEF是新名词？？都跟妳说出自营养学概论第一章绪论了。你说新名词？？
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2018-09-03 14:46:00无法面对挑战性问题就直放一切是业配大绝
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-03 14:55:00不要浪费时间在他身上了
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 15:04:00看到他承认自己把美国论文当农场文今天就心满意足了
你给的截图也只是一天摄取的热量跟蛋白质有啥关系专业的在订蛋白质摄取量前都已经把消耗的那部份算在里面了你举的也只是事前的反应
你不是问2.5克蛋白质只有8大卡怎么来，截图回答你了，你想耍赖？也行啊，你这样不过就只是自我证明无知罢了专业的？饲料营养学吗？
你给的截图也没任何2.5蛋白质等于8大卡热量的数据行政院卫生署和哈佛不专业吗？
蛋白质TEF=DIT=30%，这样还不懂，想必只看的懂农场文，
这篇文章并没什么根据，还有在处理过程中如何被烧？在有脂肪和糖的情况下怎可能烧但白质？蛋白质
那同理，你再同时吃三大营养素下，你怎知储存的脂肪来自蛋白质谁说有碳水、脂肪下就不烧蛋白质？一切都只是比例多寡
如果没吃其他，只吃蛋白质，就会把蛋白质全烧，不会吸收蛋白质转换脂肪的过程贴过了蛋白质是有用的东西，所以不会先拆，也不会浪费所以会转成葡萄糖后转成脂肪储存身体有保护机制，所以会先拆效能叫大的脂肪还有较容易分解的碳水这些是很基本的
https://i.imgur.com/4S7g64K.jpg正常饮食情况下蛋白质被烧的比例就这么多而已
全烧不会吸收？？你是不是搞错什么了啊XD请问，营养素没有吸收，难道直接在肠子里开火直接烧？XD
照你的意思，假设TDEE 1000，吃碳水加脂肪达到1000大卡，蛋白质就完全不吸收，全成屎？
你知道人体也会自己合成蛋白质（氨基酸）吗？氨基酸有数十种你身体里已有的，就被视为不需要而不吸收了就直接进到小肠转氨了
没听过必需氨基酸喔=_=噗，那我问你，体内葡萄糖一堆，为啥身体还是一直吸收？
你吃进的蛋白质又不是都是必须氨基酸身体不会自己制糖啊
照你的逻辑，非必需氨基酸人体完全不会吸收，真是笑死人人体不会制糖？那GNG是啥？
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-03 21:15:00哇，人体会自产蛋白质，不用练就会有肌肉太壮了
GNG是你身体太饿了只好把其它营养物质转成葡萄糖voohong 人体会自动合成蛋白质是基本常识业配不专业是不行的喔且不是蛋白质就会生成肌肉的没练也是生不了肉业配秀下限耶
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-03 21:23:00嗯嗯你说的是你超棒的，秀一下你的饮食来给我们笑笑好吗
饿时会先分解脂肪所以你喜欢自己吃进去的蛋白质都被拿去转糖吗？
你不知道GNG是需求导向吗？人会很笨，但身体机制很聪明，不会没事刻意多耗能
就你饥饿被迫所有东西都拿去转糖转糖不等于自动合成糖蛋白质合成是在身体健康的情形下运作的GNG则是在身体非常不健康情况下运作的
将胺基酸聚合就可以得到蛋白质。胺基酸合成是一系列的生物化学过程（代谢途径）将从葡萄糖等建立胺基酸。并非
中，就有8种胺基酸是人体无法自身合成的，需要从食物中摄取。胺基酸会被运送至转运RNA（tRNA）用在翻译的过程
通常都是转脂肪啊所以？所以蛋白质有优劣之分不是多就有用
不是多就有用，但吃多绝对比吃少有用氨基酸转糖就很耗能，还转更耗能的脂肪？
生化读一点吧你现在就在进行GNG了你随时吊葡萄糖点滴，或许能持续将GNG压至最低程度不过到时会不会爆胰脏就难说
请问，运动过程是“氨基酸过多”还是“非常饥饿”某些酮教人只喝油过活，这是“氨基酸过多”还是“非常饥饿”
你都能讲出身体能不吸收非必须氨基酸这种话，想必也能讲出身体分泌升糖素时可以只释放肝糖而不加速GNG进行这种话
那是跟胰岛素有关我有说长期是不行的脂肪和氨基酸能转葡萄糖啊不想跟秀下限的业配说太多
分泌升糖是糖分太多，而且不会释放肝糖，只会继续累积
作者:
vagr8 (我很帅我没有妹妹)
2018-09-03 22:07:0020 = 5 所以 1 = 4
所以？糖拿去烧了，当然会低血糖吃进去的碳水用完，当然从里面搬啊
怎么好像以前也有个会拿农场文来讨战的，有人记得是谁吗？
作者:
voohong (vhlhong)
2018-09-04 08:22:00超棒得，都你说了算
现代人哪里会缺蛋白质又不是古代或是饥荒没东西吃的时期
现代人对蛋白质的需求比古人高？尤其是超过18岁成长期的？是有在从事什么很耗体力的劳动吗？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 01:34:00
东方古人本来就大多肌少症...贵族除外 贵族一堆巨巨西方有鹰嘴豆扁豆当主食 蛋白含量和吃肉相当......台湾有吃肉不好的奇怪观念 本来就吃的比有钱古人少你先给我看看卧推一倍影片吧 有基本肌肉量就可推到
作者:
Audien (Audien168421)
2018-09-05 03:58:00好笑吗
50岁以上，每两个就有一个，自己不会看？还是你已经把肌少症当正常？
肌肉只会因久不动而变脂肪啦只要多运动健身就可以了人家德川家康，赵云70岁都还在打仗的姜太公90岁才在当宰相古人也没那么多蛋白质吃
因为肌肉也是氨基酸组合成的氨基酸大部份都是从葡萄糖转换来的久当然没运动后就会变没用而改以脂肪型态储存氨基酸里就有种叫糖质氨基酸的（生糖氨基酸）生糖胺基酸有15种：丙氨酸、甘氨酸、丝氨酸、苏氨酸、半胱氨酸、谷氨酸、谷氨酰胺、精氨酸、组氨酸、脯氨酸、异白氨酸、甲硫氨酸、缬氨酸、天门冬氨酸和天冬酰胺
身体哪个细胞不是氨基酸组成？脂肪也是。但肌肉细胞会转变吃脂肪细胞？
这些胺基酸在代谢过程中转变为丙酮酸、α-酮戊二酸、草
拆掉送去给脂肪细胞吃不等于肌肉细胞变脂肪细胞把鸡拿去喂猪，并不是鸡变成猪
就一样存进脂肪细胞里，它质量又没减少脂肪细胞也只是将脂肪储存起来的组织不先变脂肪怎么能放进脂肪细胞里？
回到最初问题，多少克蛋白质换1克脂肪？你连这都答不出来，怎能说脂肪细胞储存的脂肪是肌肉变来来的？还有，你知道人体每天新陈代谢多少蛋白质组织吗？又你当从葡萄糖等非氨基酸转换成氨基酸是免耗能的吗？
那是每天代谢多少蛋白质？蛋白质转脂肪的路径又是哪些，耗多少能量？从葡萄糖转氨基酸又是哪些步骤，耗多少能量？问个最简单问题，你既然敢说2.5克蛋白质就能转成一克脂肪，那反应路径总答得出吧？
那不一定，看活动量，没在动最多5%狂出考题有比较厉害吗？路迳在很前面已经贴过了不是要歧视业配但是你找错族群了而且推销手法使人厌恶
路径贴过？截个图来看看吧5%？那不是活动时的消耗量？你到底在说啥啊？问你东你答西？
休息也会耗能啊！你不呼吸吃饭睡觉洗澡的喔？你记忆力那么差还是别当业配了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 11:39:00
先卧推一倍体重证明你不是肌肉萎缩再来讲好不好?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 11:41:00
要到巨巨身材即使只有美队等级都能两倍体重了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 11:42:00
你以为随便就巨到会太壮?
那个是用卡路里算的贴过的东西我干嘛要一直转啊？你不会把你吃下的蛋白质数量x5%吗？
噗～，真是笑死人。也就是强森今天只吃蛋白质，结果只有5%会拿来供应热量，其他全变屎？？
请问你贴的跟妳说的5%，相关性在哪？还有不会缩网址吗？这是入门技巧喔
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:15:00
"能量消耗" "肌肉合成"国文真的很差耶能量消耗贴一万次也不能改变肌肉合成需求大量蛋白质的事实 吃2趴一段时间 会连走路都办不到
请问一下，综合你贴的东西，如何得出2.5转1这个比例？还有，你真的认同全吃蛋白质，人体就只会使用5%？
sstar 肌肉合成需要葡萄糖还有需要蛋白质里的BCAA全只吃蛋白质就转生酮了，该蛋白质也无法合成肌肉
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:48:00
........
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:50:00
你到底在讲什么? 乳清可以喝原味纯天然的啦乳清几乎不含糖
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:52:00
30趴你去找一堆健身的都会讲 ROCK也差不多 然后内脏也是肌肉构成 没法合成肌肉就会死OK?
就算勉强练出也只是消耗原本身体里库存的糖跟脂肪时间久了就知道了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:56:00
你提倡不吃蛋白不是
氨基酸是用葡萄糖转的，有吃碳水还是能生成蛋白质的。
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:57:00
..........
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 14:59:00
原来是不懂化学 化学不是双向可随意变换的
Sttar你自己去看蛋白质合成途径啊谁说不可以？替代医学！
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 15:02:00
乱掰要别人怎么讲啦你先去看胺基酸跟糖的化学式 不会连那都看不懂吧
说到氨基酸用糖转，你还没回答r大，碳水没有氮，怎么生成含氮的氨基酸？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 15:10:00
没N就要有额外的N 所以氨基酸可转糖 反则只能在实验室里才能大量转换 很难懂吗?
d8613518生物化学很难懂吗？你体内没“细菌”这生物吗？你体内没其他化学物质？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 15:37:00
那脂肪可转化成糖 为何不喝油就好? CP值最高
油脂的确是会最先拆解的油不好入口啊且油是产能要产氨基酸还是需要碳水你的脑袋也需要碳水还有没人说脂肪能转糖，脂肪都直接烧的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 16:12:00
逻辑0分
你说高就高？嘴炮最会不过你有一个说对，身体会选择最有效率的，所以身体不会特地把蛋白质转成脂肪储存，它会直接储存你吃的脂肪还有，碳水转脂肪比蛋白质转还有效率～
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 17:14:00
人体要合成肌肉不能不靠蛋白质 能自行合成的蛋白只有一部份 你说要吃淀粉是合成肌肉需要葡萄糖+胺基酸更正自行合成胺基酸
将胺基酸聚合就可以得到蛋白质。胺基酸合成是一系列的生物化学过程（代谢途径）将从葡萄糖等建立胺基酸。并非所有胺基酸都可以生物合成，例如成人必需的20中胺基酸中，就有8种胺基酸是人体无法自身合成的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 17:51:00
无法合成你还不吃那要怎么长肌肉 8种有好几个是肌肉生长最重要的胺基酸 第二人体自行合成的很少 也大多不是用来生成肌肉的你讲了一串自我矛盾的话 你都知道要吃才能得到 却说不用吃 你真的该好好加强国文能力再来是22种不是20种
吃饭配颗蛋或豆浆就有那8种了没吃蛋白质顶多就皮包骨，营养不良是20种
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:12:00
好那你知道高血糖会伤肾 吃高蛋白只有肾快坏才有差
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:13:00
吗? 那为何要吃高碳 低蛋白 蛋白不是也可以变糖?为何要皮包骨? 健康不是更好
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:15:00
那你还吃饭 高碳又精致 一下就生病 但你准不信
把蛋白质当碳水的替代品？都知道有必须氨基酸了，必须二
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:16:00
不会阿 不会阿不会阿不会阿不会阿不会阿不会阿不会
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:17:00
没碳水不会死人没蛋白才会死人
没碳水会死人？你不是早就知道脂肪、蛋白质会变碳水？要我截图来证明你知道吗？
没长肌的蛋白质还可以撑很长的时间那你认为肌肉被拆掉人还能没事吗？何况米麦黄豆本身就有蛋白质了
脂肪也能变碳水，你忘了？需要截图吗？要我提醒你，肉里面也有碳水吗？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:23:00
早就有人实验0碳水饮食过了 然而必须胺基酸长期缺乏必死无疑 0碳水实验好几年都很健康
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:25:00
所以? 所以?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 18:26:00
神经需要脂肪阿 不吃会生病喔
没碳水当然会死你知道肌肉需要维他命C生成和修复吗？只吃蛋白质也生不了肌的肝糖用掉是不用补吗？维他命C的原料是糖喔对大脑而言有糖就可以了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:34:00
果然跳针了 国文只有小学生程度 呵呵说到一个误导人的东西不能不管 大脑需要糖(燃料)
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:36:00
OMEGA3 人类不能制造 但神经系统需要它 但大脑需求
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:38:00
糖可以靠别的营养来取得 不只是淀粉有人就不吃蛋白 脂肪结果脑死变僵尸了 很可怕
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:41:00
C大你不是业配吗? 你干嘛自己攻击自己
d8613518 几乎只有动物肝脏才有高级的你们也吃不起鸡肉和猪肉里几乎没有
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:47:00
C大你要业配什么 我看吃不吃得起可是我都吃大量蔬菜耶 难道都没维生素C QQ
omega3在鱼类和好油里有啊没淀粉都被拿去烧了不要忘记碳水会先比蛋白质分解产能的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:51:00
黑人问号? 你说吃糖就好 鱼类是糖吗说最后一次 健身吃30趴碳水 远远高过人类运动消耗你国文不好说别人不吃碳水跳针 不再讲了补一下健身经验啦 原本只吃150G 卧推卡在90 三项300吃到200G后来才突破到370以上
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 19:59:00
你要不要证明你的练法 可以达到至少没肌肉萎缩
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:00:00
到底要吃维生素C还是糖分 算了你不懂化学
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:01:00
你不是说吃糖就好?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:02:00
好都自己生 人可行光合作用 诺贝尔??奖C大
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:03:00
古代人平均不到40岁 为何? 不健康阿你很有趣喔 可以去当谐星而且不用吃肉也可健身阿 够有钱的话扁豆鹰嘴豆当主食就好
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:10:00
恩...常识 你拿贵族来看喔 他们肉都吃很多 别闹了
古代100岁以下还只是下寿而已像姜子牙早期有肉吃吗？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:12:00
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:15:00
很好阿 平民50岁就很老了 贵族还很多80-90谁长寿还是你要证明贵族有肉吃 还能活到80-90岁
平民50岁就很老了你举例啊明智光秀，佐久间信盛超过50还在打仗耶孙思邈平民也活超过100岁
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:21:00
可是瑞凡 C大年轻的时候也...
德川家康只吃三菜一汤加麦饭而已蛋白质来源是便宜的鱼
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:29:00
C大你几岁了 竟然当过德川家康的厨师!!
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 20:54:00
C大还写过书@@
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-05 21:06:00你对打仗的了解太狭隘了，事实上的战争很少指挥官会自己冲锋杀敌的，电影或电视剧的画面都是为了精彩，根本不是这样，大部分都在本阵里面指挥下级军官作战而已是说不该跟你认真的
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-05 21:53:00我说的指挥不是说不下战场，而是不像你想的那样不断自己冲出去，你不要以为什么50岁70岁上战场就是一直骑在马上冲锋陷阵
总比现代蛋白质吃一堆却只有三高的好吧！还有他有冲出去啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 22:04:00
真的@@ 长的高 肌肉量高 颜值高
作者:
phmm307 (MMorgan)
2018-09-05 22:13:00笑死人, 日本战国就算你有十高谁会知道
是高血压 高血脂跟高胆固醇人家就算十高也已经过70了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-05 22:29:00
不对 是高薪 高寿 高智商
举一堆贵族然后说古人很长寿？有糖就能自己生维生素？这是哪一个种族的生化？
孙思邈，孟子都不是贵族德川家康早年当人质时也没钱啊江山也是他自己打下来的如你的说法为什么皇帝也很多文弱，多病和短命的？高血脂和高胆固醇和肝肾病变都跟过多蛋白质有关
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 09:16:00
C大好厉害有高血压 高胆固醇 肝肾病变我认识的都没 一定是C大自身经历 练太巨了 吃太多蛋白 什么高都有了 才来告诫 各位三项400的弱弱不要吃
台湾洗肾三大原因1.高血糖，这字面上都说了。高血压，肥胖是主因之一，堆积体脂肪效率排行，脂肪、碳水、蛋白质。高血脂分高三酸跟高胆固醇，高三酸主要是碳水吃过多，高胆固醇跟饮食没多大关系。怎么看都是碳水吃太多才是洗肾原因。爆肝主因。病毒型肝炎、酒精性肝炎、脂肪肝、滥用药物。病毒性就不用说，酒精依化学式看跟碳水是亲戚，脂肪肝主要凶手是果糖，果糖就是碳水，至于药物，中草药九成是碳水，怎么看还是碳水是凶手肝肾不好不能吃蛋白质，难道是蛋白质是成因？就如同牙齿没了不能咀嚼，难道是咀嚼造成牙齿没了？还有，您最爱的低GI碳水含有高磷，肾不好一样不能吃，加油多吃点啊
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 10:32:00
和他认真就输了 有练过都知道练到一个程度蛋白不增加就会卡关 三高都是不吃肉的长辈较多也是常识年轻人三高都是每天狂吃甜食的 他就来闹的 只是不知道为何不水桶 隔壁都秒桶了 他还拿隔壁推文还蛮蠢的以他的程度50KG应该都推不起来
更正，人类不会自行合成维他命C跟碳水有关的是高血压跟糖尿病高血压不是洗肾高胆固醇是因为低密度蛋白质（坏蛋白）过多造成的，跟糖无关因为蛋白质都需要肝肾加工成氨跟氮啊摄取糖不等于要吃甜食
低gi的谷类的含磷量怎样也不会比加工肉品多啦只有未加工处理的谷物才有磷啦你不吃水果没维他命C，吃再多蛋白你也练不起来
水果含有纤维、营养素及大量水分，这些特性让水果在食用上不容易过量，况且存在水果内的果糖与人工果糖也不完全相同人体也需要磷的，你的骨头需要它
你不是怕加重肝肾负担，怕的是你吧人体也要蛋白质，一样是人要的，你不怕磷、果糖、反倒怕蛋白质
未经加工的淀粉，像糙米、地瓜等全榖根茎类，不仅含有糖类、维生素及矿物质，也是 B 群的主要来源，是任何食物都无法取代的。因为人体需要蛋白质就要狂吃肉喝乳清吗？
什么历史？有人说古人没吃肉所以平均活不过40岁可是历史上60，70岁还上战场的大有人在
在正常摄取下，健康的身体不会有任何问题，不管是蛋白质、磷、果糖。但若你肝肾不好，那就请你一起来看待磷、跟果糖，因为肝肾不好的一样不行
某人国语文能力真的很糟呢～星云大师来了，糖尿病、心肌梗塞大师从小茹素喔
三高一个都没少，对了，他40岁就糖尿病，那年代算早的
刚刚你说的是什么，要我截图吗？被打脸又要转移话题？
吃炸物跟人工制品与吃天然食材的淀粉蔬菜而没吃肉的不一样素食不等于天然食材
文中只不完全相同，可没说代谢不同？中文学好一点很重要扯天然食材啦，肉可是天然食材
他的意思是水果必须吃很多才有影响或三餐吃水果代替淀粉类的才有影响
因为过多不均衡就不好啊每个人依体重跟活动量吃啊，过多就不好
告诉你，论文早就做过研究，人体的（比动物可信多了），吃建议量的3.5倍一样没影响知识太差以致没本事吃到营养均衡，少牵拖蛋白质
人体试验的论文，有兴趣看原文自己google不是建议你吃3.5倍，是证明就算吃3.5倍也不会爆肝肾
肌肉是根据身体的需求而长的，也就是看你锻炼身体的强度而生长，不会因多吃而长肌肉，多余蛋白质人体只会把它转换成热量。d8613518所以大家肝肾都一定是很健康的？一般人多吃蛋白质，除了会伤害身体，还会转换成热量，并不会帮助你长肌肉。
那又如何，我还能告诉你，人体每天吸收蛋白质的量是有上限的，吃超过只是变屎，不会吸收。而那个离肝肾代谢氮的上限远的很吃蛋白质只为长肌？真是有够狭隘的见识
迌@般营养师和医生并不鼓励人们以高蛋白、低碳水化合物所以流行，是因为许多减肥者的体重会明显减轻，但这种减肥方法体重减轻的真正原因是减少了体内水分和肌肉，而不是脂肪。长时间三餐只吃肉就会伤肝肾
我说了，没本事吃到营养均衡，不等于低碳水化合物饮食有问题长时间？多长？
不要老是用这种说法～，跟神棍一样请问你昨天吃多少钙质？达标了吗？
钙质很多食材都有你之前不是吃生酮而且维他命D远比钙重要
两年前吃过，现在低碳水。钙很多食材有，不等于吃够来啦，快回答吃多少啊，不然怎么能自称营养均衡？又，你维生素D就够了？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 12:18:00
C大连50KG都推不起来肌肉萎缩 怎有脸教人练阿我学美术看到画很烂教人 基本上都直接骂垃圾但现在只能感谢C大赞叹C大生酮巨巨很多 不要再不要脸颠倒是非说生酮练不起来即使你只是要瘦 卧推150KG低体脂 看起来是很瘦的
普通没练的人举不起50Kg很正常跟吃什么没关系吃很多蛋白质没练也是举不来啊成年人也不需要过多的钙啦反而应适当补充叶酸跟维生素D
您口中的专业机构可是有每日建议摄取量，您吃够了吗？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:23:00
我没练也举的起50喔 肌肉萎缩被抓到了 哀哀一开始就从60练起了 可笑
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:24:00
你不知道若没萎缩不可能连50都办不到吗????
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:25:00
所以三高肝肾坏掉的C大最健康那请说出一个要信你这个废废的理由
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:26:00
一个就够 你和图画很烂的人教图有什么两样?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:27:00
你几公分先讲...我180可能你太矮抱歉喔
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:28:00
OK
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:29:00
你要教画喔? OK垃圾 扯到画就是垃圾了
肌肉是肌肉，脂肪是脂肪，难道你的手臂会变成一坨脂肪？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:31:00
我还戈登拉姆齐哩
没在用肌肉自然就会拆掉转脂肪物质不会凭空消失你才哪根葱啊？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:32:00
说实话抱歉 不知道有人会不知道自己是啥我道歉
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:33:00
你植物喔 难怪无法沟通胖子也有肌肉量很低的 没啥天生啦肌肉萎缩可以教人练 呵呵
是啊，胖子只要不是全天躺着，肌肉量肯定屌打没在吃蛋
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:35:00
你说人业配才叫人身攻击 因为不是事实
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:36:00
我没阿 不管你说谁 都不是事实 都是人身攻击 逻辑..
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:37:00
哀哀 你的体脂丢来看看是10趴吗? 还是20趴以上胖子加肌肉萎缩
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:40:00
你要刮别人胡子 就不要扯啥人身攻击 不会有人认同因为自己就是当然不承认阿 废话
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:42:00
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:43:00
这一位原本3高 开始健身改变饮食 练出来的OK?你业配高GI谷物QQ被发现了 比乳清还贵QQ
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:45:00
半包意大利面40元 乳清特价还能一杯5元QQ 谷物超贵
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:46:00
基本上没比较便宜就是... 你没买过菜喔
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:47:00
母汤喔又再误导
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:48:00
一包米6公斤 300元 不吃肉大量米 一餐要一杯 60分1也要10元 三餐30元 洗洗睡好吗 没买过菜的屁孩
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:49:00
打错15元 不会多便宜 再来意大利面 80是正常的没比肉贵 但很可能比乳清贵OK?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:50:00
你也不可能每餐吃白饭 所以吃义面时就贵了官方的OK? 不可能 你想被告?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:52:00
你都没自己煮过在那屁 大量谷物只有米还能说便宜
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:53:00
所以谷物不好阿 逻辑哩?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:54:00
你说便宜没好货 那不要吃米QQ 要吃面
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:55:00
并没有 1公斤200 上下是正常的.......
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:56:00
没特价要500左右
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:57:00
你不知乳清价钱阿? 那在白痴什么
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:58:00
米...200不到 很难吃..... 你都吃那个那么穷?
你不是说便宜的不好？怎么又要便宜的了？你到底要什么？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 13:59:00
而且你哪买的 我不太有看过200以下
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:00:00
乳清没分等级 可笑
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:01:00
总热量达3000就是我要吃的量几公斤?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:02:00
3公斤小包装吗??
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:03:00
你的体脂先来看一下??
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:04:00
我1周六练 各一小时 三项400左右
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:05:00
肌肉萎缩可以那么自豪喔?C大不会是高体脂低肌肉吧
正常人一天热量最多2000卡女巨巨也没什么好骄傲的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:09:00
喔喔 好厉害 苏沟一你女的喔?? 那抱歉没办法约战了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:12:00
连这都看不懂....
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:14:00
你这种就是标准肌少症的症头，动不多怕胖所以少吃，少吃肌肉减少更不想动。肌少症达成
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:16:00
你女的不早讲喔....基本上男生不喜欢细细女但自己开心就好 不勉强
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 14:21:00
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 16:40:00
那请去重训加补充足够蛋白 不要再扯了 周子瑜那些韩星肌肉量都比台湾一般女生多不少 只是体脂也很低
我突然觉得你们的观念跟老人用药很像只要觉得某样东西好就会当成仙丹有病治病，没病强身还会说那个无害强迫晚辈吃，钙流失是因为黏着剂不足的关系没黏着剂吃钙也只会伤甚
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:09:00
疴 那你贴张照片看看更你讲事实 你就一直嘴砲
万芳医院肾脏内科主治医师郑仲益表示，几乎所有食物都含磷，民众摄取正餐，只要蛋白质不要过量就好
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:14:00
随便找两张给你看...
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:15:00
金惠民说，天然植物中的磷只会被人体吸收10~30%，动物40~60%，但添加磷几乎100%都会被吸收，一下就超过每日建
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:16:00
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:17:00
可是练的好的都不是照你说的阿 你是想怎样?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:20:00
上面A开始健身身材就变好了 也是改变饮食阿而且真要讲很多医师根本不是研究这一块...哀哀
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:22:00
却要一直出来嘴砲不懂意义在哪
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:23:00
你先贴你的照片... 你一定是有成果了 才出来讲吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:24:00
?? ROCK吃3.5倍你先去骂他好不好?喝 健身来就不是医生专业 你很不尊重专业本来医生就比健身教练还不懂OK?你一直乱嘴砲还假装女生...还不尊重凡高 哀哀
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:27:00
医生没研究健身 请问他根据在哪?
营养学可不是医生的必修课程让营养师翻白眼的医师可不少
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:29:00
你都说健身教练都是业配 然后相信随便一个XX说的运动员也都教你这样 你却不信 运动员也老人?
老人家最常说自己吃很营养却连吃了什么、多少都答不出
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:31:00
老人明明是你 大多老人明明是医生说啥都信...
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-09-06 17:32:00
和他说半天都不听 说医生讲的没错啦ROCK吃一般人3倍 你是记忆力多差? 一般人吃那么少你又要跳针ROCK训练量 一般人有他一半的还是很多...跳针魔人...跟老人一样对了在提醒你一下 肌少症却运动量大的人很多喔别在唬烂肌肉量等于运动量了
https://www.youtube.com/watch?v=UiKXzXZbvnI看一下专业医生怎说啦 1.5倍 懂? 这是一般人 重训要更高 ROCK达3.5 初学1.5也可 中阶2倍 越强越多一般较高男性80公斤 没健身都要120了 哀哀
作者:
Yshen (无)
2018-09-06 23:27:00ok
作者:
Litfal (Litfal)
2018-09-07 14:35:00奇文共赏