桐山秀树先生，1954年生，已经是个60岁的老人
早在他实施“限糖饮食减肥法”的2010年之前，就已经被诊断出有以下病症
1.代谢症候群
2.糖尿病
3.高血脂症
4.胰脏被医生诊断，已经“坏掉一大半”
5.自己知道随时会因“心肌梗塞”而过世 (于2016年还是发生了)
资料来源：桐山秀树著作的：不吃主食，1周速瘦6公斤 第24、25，26页
http://i.imgur.com/Eckq3cG.png
http://i.imgur.com/0K8KcHW.png
被诊断出这些不治之症后，才在其它医生建议下，
2010年(58岁)开始实施“限糖饮食减肥法”，病情获得良好的效果，加上体重减了20公斤
2012年出书，变成媒体口中的“减肥达人”
2016年，因心肌梗塞而过世
这是他得病、减肥、出书、死亡的时间序。
先不讨论“限糖饮食减肥法”的好处或坏处，
请问台湾的媒体，尤其是将“少吃淀粉害命 ”放在新闻标题的媒体们
http://i.imgur.com/spncASx.png
从以上的资料中，如何看出桐山秀树的死，跟“少吃淀粉”有关系？
有提出任何医学根据，来支持“少吃淀粉”，害桐山秀树过世吗？
完全没有，只是趁机将“限糖饮食减肥法”批判一翻罢了
而且报导的方式错误，没有报导桐山秀树原本的身体状况
让民众以为桐山秀树是原本是很健康的，
是实施“限糖饮食减肥法”后，突然心肌梗塞过世的，
完全不是这么一回事
另外也很遗憾没有专业的医生，出来指正媒体的错误报导。

医生不会为了一个不太健康的减肥方式出来背书的！出

谢谢你的分析，这样讲其实大家就会清楚了。而其实61岁死于心肌梗塞也不算太罕见。只是如果严格的限糖饮食=生酮饮食并不是说不能用，是一个医疗手段，必须要利>弊用在病态性肥胖或是某些疾病是有适应症的。但若用来推广减肥，等于推广一个极端饮食，改变身体能量运作安全起见下，进行生酮饮食治疗转换前几天都要住院。同时规律验血检查，并且同时做足够的教育。没足够教育下进行生酮饮食，可能根本没效、有害、或认知错误有些宣导者把限糖饮食包装成：肉类吃到饱，根本在害人

没有胖子 要赚什么

你讲了半天也没讲出 “没关系”的证据阿照你这说法 这人3周减20公斤与“限糖饮食”有关系吗?也没证据耶 怎么办? 要不要先反求诸己一下?

他不就是因为限糖饮食3周瘦20公斤爆红出书的吗?不就是他书里的内容 这篇说明得很清楚啊

推 明辨是非

清楚在哪? 搞清楚作者既然宣称自己有1 2 3 4种病尤其是糖尿病 他本来就必须限糖饮食了 那请问凭什么说他瘦下来是因为限糖饮食? 而胰脏坏掉大半 那作者的淀粉吸收本来就不好了 那低糖类摄取对他影响本来就相较正常人小 那请问若限糖饮食真的对他减重有用 有何证据可以指出一样对正常人有用? 没有！完全没有证据

这篇是讨论 他死因是早就有心脏疾病，而非少吃淀粉而限糖饮食是否有效，是另一个可以讨论三天三夜的议题吧

医生说不定都不敢讲完全没关系呢 ~_~

医生也不敢讲跟喝水没关西，跟跑步没关西，跟xx没关系啊跟跑步没关系要怎么证明啊，你证明给我看如何证明不是他吃的药造成的？不是天气冷造成的？如果全部都不能证明的话，还专挑限糖出来鞭，当作标题，那就不知道该怎么形容了好险她今天没有出慢跑的书，不然今天的标题不就变成是慢跑造成他死亡了

任何人都知道 一周速瘦6公斤 这根本不健康也不正常

他本了来就一身病了...怎么可能健康正常他2010年前就是那种可能心肌梗塞的患者，最终于2016年心肌梗塞过世，刚好他得病后曾经使用过限糖饮食，所以就把死因赖上去要鞭限糖饮食可以，但用这么牵强的手法愚弄大众，又没提出医学根据，不能认同

有没有效或关系其实可靠相关试验包含临床实验証明不作实验的话也能靠世代研究或meta研究来証明

为什么不是举出没有直接关系导致这个情况，而是要别人证明说死因是因为这样啊?

啊这么多心肌梗塞的人每天都摄取淀粉，怎么不说摄取淀粉害他们心肌梗塞的没证据就是没关系啊，基本的逻辑推断都不会吗，大学上课都没好好听课吗？其实我觉得很神奇耶，为什么不吃淀粉一直会被魔化不吃淀粉不就是正好少吃了很多东西，哪来这么多危险不吃东西就会危险，那贫困地区的人都心肌梗塞了?

精确的说是"没有证据支持这种因果关系"不过台湾人没有quick answer会全身发痒

目前的学说看来：不吃淀粉是有争议的，但不吃精致甜食如蔗糖果糖等加工品是目前普遍共识

没证据就是没关系?台湾学店太多了!那种逻辑还是别听

无糖饮食会被批评是因为糖类是身体最容易运用的能量，几千年人类运用起来都没问题。但长期只吃蛋白脂肪食物是这一两百年才有的理论，且都是用在病态情形(癫痫、癌症、糖尿病等)，都没有足够证据证明这样吃一辈子不会出事的研究

人类历史似乎不只几千年。何谓叫出事？又不是吃淀粉就不生病，也没那位专业医师或营养师敢打包票照他说的吃就不生病。重点是能否证明吃不吃淀粉跟心肌梗塞之间的关联

嘘的人搞笑，要别人举证没关系。 是说有关系的人自己要举证的，还有随便拿个理由出来叫别人证明没关系否则就是有关系喔

虽然我也认为他不是限糖饮食造成心肌梗塞的。应该是糖尿病但拥护低糖饮食者，忽略风险，只看好处。看到研究有致死个案都一句话：这类受试者身体状况本来就不佳。那根本没啥得讨论

媒体主要就是制造话题。医师什么的只会抹黑而已。不过要把淀粉控制在20克以内 外食族一定很困难。一定要自己准备根本没有证据或研究说限糖饮食会对身体不好。心血管疾病可不是三周就会造成的！ 是长期饮食不正常造成的。

研究有致死个案？W大能否贴一下连结？

http://goo.gl/Mzfw6V 会增加心血管死亡风险http://goo.gl/g4JGkd 另一个研究会增加整体死亡率http://goo.gl/BtcW39 以动物脂肪为主的低碳水化合物饮食http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25246449至于如果以生酮饮食当关键字的死亡率研究就更多我不是意图抹灭低碳水化合物饮食对减肥的效果，而是不能为了推广这种减肥饮食，而忽略了它的风险。误导读者这样才健康如果要说"个案"的话，我就不贴了，有一个造成急性胰脏炎的然后有一些是因为生理状况不稳退出的早期去糖饮食是糖尿病的标准饮食，后来发现会增加心血管风险才舍弃改用现在在的饮食建议，虽然仍未必是最完美

台湾有医生看过他吗? 为啥要背书 背拎老师

所以是不贴还是没有致死个案？

@d8613518: 我以为你是真心想看那些研究我才找给你看不想让你太难看，结果看起来你纯粹是想找碴http://jcn.sagepub.com/content/16/9/682.short

能看到研究中有死亡个案可是很难得的，有就贴一贴吧

http://goo.gl/Iy7k9Nhttp://goo.gl/FjIjiF 这个研究中129个个案129个个案中，22个因为并发症终，4个死亡要找这些资料Google学术点一点不就有了吗？不想给你难堪而已你是不读书就迷信低糖饮食，反之不研究就排斥，也是迷信我听说吃低糖饮食的大脑会用酮体运作比较聪明，看来未必我原本想给我手上失智症病人试试看的，还是不要好了原PO我这样讲话好贱喔！我后悔了，帮我把我推文删掉好吗？

你在说你自己吗？研究对象是129位严重癫痫患者，状况跟常人一样？急性胰脏炎那位没挂，心肌炎那位挂了，但死因有很大问题

我上面早就就说反正找到相关研究，你们拥护者也会用这个论点反驳，问题是没有适应症要让一般人采用这种饮食，只有癫痫，失智症，癌症患者会纳入适应症，基本上健康正常人采用这种饮食就是不合理的

129位重度癫痫患者身体状况本来就很难跟常人相比较了

(我想给我手上失智症病人尝试是认真的不是反讽)的确有研究说失智症病人用生酮饮食改善的，之前的椰子油改善失智的研究就是一句这个理论

人类大量吃淀粉，应该是近几百年的事吧，人类历史有百万年，在前99万年，根本没有像现在一样，照三餐大量吃淀粉那这样以前的人类，不就大量心肌梗塞了吗@@…以前的人类是以授猎、叶菜为主，接近限糖饮食跟现在照三餐吃精致淀粉相比，原始人类算是限糖一族了但是原始人的心血管疾病比率会比现在高？ 我看不会吧心血管疾病不就是现在大量三餐吃精致淀粉造成的吗

原始人没那么多东西可以吃到血管塞起来吧;而且原始人寿命这么短，根本活不到心肌梗塞就死了吧

虽然原始人饮食也是一个学说，但要举例就不要举原始人啊！他们有一餐没有餐的，有什么吃什么。光是他们寿命短就会被打枪了

风险自负 欢喜做 甘愿受

还有你们战饮食吃法 每个人体质也不一样 适合的饮食方法也不同 绝对没有一套完美或是绝对适合的饮食配套低脂高碳的吃法也不是最健全的或安全的吃法 只是普遍被现今潮流带动的吃法 但这套东西很多地方被推翻了高蛋白吃法或是去淀粉都是很狭义和不正确的 明明是吃的东西很有问题 哪有什么完美饮食法 或绝对饮食法每套被定义的饮食法都有其风险和缺点

同意LoVeDIE7观点。我认为：在支持或施行一个饮食模式前，要先充分了解其优缺点以及可能的风险及处理。不然就只是迷信我最早也是排斥低糖饮食，但后来查资料后发现有其好处，我有想要施行个半年试试，可惜一直找不到机会。我有医师朋友试过，他说很有效，但做了一个多月就很难执行下去。且他兴趣是跑马拉松，也不适合持续这样饮食

马拉松不适合用低糖？你是认真的吗？

我觉得跟你讨论有点困难，我建议你先去了解一下低糖饮食好了还是其实你是对长跑运动不熟？

马拉松一般只有在赛前几天有些人会用低糖 不过却要配和高强度训练 所以没用好或是训练没配合到成绩会差合

跑马要把糖类吃好吃满以免后继无力

我都忘了酮体对你们来说只是种无用的东西

我在飞轮课都一定吃好足够糖类……不然支撑不下去

我说的那是以前 现在流行高碳水 前一礼拜降训练量

这类文章都会有某些人会高潮，看的真腻

不光跑马... 三铁也是糖类吃好吃满不然也是很快没力

会很快没力是因为绝大部份的人都没有到达让身体产生酮体的状态 但要进入产酮状态也需要努力和持续 哪有减肥很轻松的 不是低碳没有用是90%人搞错吃法和原理 还有那也要花时间和计算和身体力行 但一般人在低碳这部份都会吃错低碳的运动持续力很高 绝对不会没力 是高碳才容易力竭但一堆人根本没有进入酮体状态 因为很难 就指责说没有用这才是最偏激的部份..理论是成立但做得到或懂原理的人少因为他实行较困难 人 都喜欢挑欢乐的去做 因为容易

有人会无视 继续跳针 另外我支持楼上的说法

那种东西(酮体代谢)不会因为你懂身体就能顺利代谢出来，或者不懂身体就不去代谢使用那种能量形式。一再地强调认真运动好吃好睡啊，身体健康代谢好吃什么做什么都是对的，身体代谢差的人硬是要做只会有西施捧心、东施效颦的下场而以，人家酮体代谢的好好地，你只会酮酸中毒送医急救

嗯 !所以我有强调 每个人适合合用的方法不同而不是一直强调会中毒..每种饮食用错都有风险

。那种阿金(低淀粉)减肥法有它一定的风险，才会鸡婆地提

评估好自己身体再去调整饮食运动 而不是一昧排斥

醒注意。风险自负~ 很多人太天真了，阿金减肥法很辛苦的

饮食运动方法应该是多元和多样化 不该是一套走天下当然 我不反对也认同这套饮食的专业和难度较高 导致很多懒人不多爬文和多认真面对严格饮食控管 而导致这些其他饮食方法变相提高风险 改变饮食并没那么简单我并不提畅单纯的高蛋白的变相阿金饮食但该部份正确的饮食控管是相当的有效 但有难度

有些人真的很爱喊中毒什么的=_=，https://4fun.tw/julQ

其实楼上那网志作者是我同事...我前几天才跟他讨论低糖饮食的利弊。基本上我跟他都不反对低糖饮食，前提是要清楚优缺点还有要清楚，到底该怎么做...不要乱搞以为自己在做低糖饮食

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