版主讲的并没错，但这是建构在只有某餐没吃足够淀粉的情况下。
以长期每天摄取50克碳水以下并非是如此。
血糖下降，升糖素会分泌，身体开始刺激肝脏进行葡萄糖新生，并刺激脂肪beta-oxidation。
当大量草酰乙酸被拿去做葡萄糖新生原料，就无足够量去参与脂肪beta-oxidation产生物乙酰辅酶A接下来的代谢，以致乙酰辅酶A堆积。
大量乙酰辅酶A虽有抑制脂肪氧化效果，但是当乙酰辅酶A生成酮体时，此抑制效果就被移除。
而且葡萄糖新生是耗能，而非产生能量，所以身体能量赤字更大。
此时乙酰辅酶A生成酮体的需求反而上升。
此时在不摄取碳水下、肝脏不断进行葡萄糖新生以供应“红血球”、“视网膜”、“大脑”所需的葡萄糖。而身体其他部位的能量改以酮体供应。
只要不重新摄取大量碳水这样的循环模式就会成为常态，这时身体就会完全改以“脂肪酸-酮体”当主要能量，全天燃烧脂肪。
※ 引述《h2243398 (H大)》之铭言：
: 版上似乎有些版友对于淀粉的摄取还有一些疑惑
: 就和大家分享到底淀粉(碳水化合物)对于脂肪代谢扮演怎样的角色
: ==========================================================
: 正常脂肪要代谢是透过beta-oxidation产生acetyl-CoA后再进入TCA cycle
: 经电子传递炼后得到ATP
: 以16C的palmitate(棕梠酸)为例
: 在正常有碳水化合物的前提下 棕梠酸代谢成acetyl-CoA后再进入TCA cycle
: 总共可获得106ATP
: 但是在缺乏碳水化合物的情况下
: TCA cycle的中间产物不足 (主要是缺乏oxaloacetate)
: 因此只能将多余的acetyl-CoA合成ketobody
: 得到的能量只有脂肪氧化时的26ATP
: 所以对身体来说是很不经济的
: 除非必要是不会轻易走KETOGENESIS
: 身体会想办法补足TCA CYCLE的中间产物
: 转而从胺基酸分解来补充
: 如aspartate转胺为oxaloacetate, glutamate转胺为alpha-ketoglutarate
: 因此脂肪分解效率相对于充足碳水化合物时来的差
: 所以才说碳水化合物有帮助脂肪燃烧的作用
: 因为碳水化合物提供充沛的TCA中间代谢物维持顺畅的能量产生
: 而身体倾向走ketogenesis主要有两点
: 1.细胞内有大量acetyl-CoA
: 2.TCA cycle的中间代谢物缺乏
: 通常在中长期饥饿的时候才会发生
: 大量的acetyl-CoA会产生负回馈抑制beta-oxidation
: 一边形成酮体消耗过多acetyl-CoA
: 一边想办法生合成TCA cycle的中间代谢物
: 有了中间代谢物立刻走向TCA cycle
: 慢慢消耗acetyl-CoA直到正常比例
: 若继续缺乏TCA cycle中间代谢物 则上述步骤再重复一次
: 结论:
: 若不摄取充足的碳水化合物
: 不但可能分解肌肉为了要产生TCA cycle的中间代谢物
: 甚至还抑制会脂肪代谢
: 以上有错或是有专有名词不懂的欢迎提出指教
: 参考书目:Lehninger- principles of biochemistry 5th

感觉好危险 50g碳水化合物 才200大卡

呵呵

原po和原原po都好专业。

阅

欧

强迫自己的身体进入这种模式...你确定在习惯之前以葡萄糖为主要能量来源的脑部重要器官 不会有影响?更正 是主要且唯一的能量来源

请楼上先去看完书再来说，大脑使用葡萄糖和酮体。谢谢

不知道为啥这板一看到低碳水就高潮把low-carb关键字拿去pubmed查一下就一堆论文可以看了..

这两篇理性又专业的讨论都推，虽然两篇都看不太懂

喔 所以?所以你可以很肯定的说他不会有影响?http://ppt.cc/vyg2大脑除了可以利用葡萄糖作为能源之外，也可以利用酮体作为能量来源，不过大脑能利用的酮体数量有限

第一你贴的文都说大脑可以利用酮体第二，治疗癫痫患者，至少要酮体供应大脑两年热量

我的重点不在是不是可以利用酮类

有任何患者被制成脑死？XD

我的重点是在身体进入这样的机制之前 会不会造成负面的影响 不需要脑死阿 记忆力衰退算不算?

你一开始不是说“重要”且“唯一”

你所指出癫痫患者是在身体已经非正常运作的情况在医生建议下采取特殊的饮食法 我没有意见

哈哈，没看过相关报告欸，你加油找一下

唯一这边是我补充了"错误"资讯 那也不是我的重点我不需要去找阿 我只希望人家看了你的文章会想到这点要拿自己的身体去作实验之前 有心理准备就好

谢谢楼上补充~

喔 好吧 上面是低碳水又节食的影响不过我不没仔细看到底节食是到哪种程度我是不想拿自己作实验啦XD

你贴的这篇结论在这

欧欧 看了一下 原来是低碳水饮食vs低热量饮食实验

楼上 你得到他了The popular low-carb, no-carb diets have thestrongest potential for negative impact onthinking and cognition来补充个生酮饮食卫教指导资料http://www.dncd.org.tw/htm/KetogenicDiet1.htm

请教一下原 Po ，实行上的问题既然要限制于碳水50克以下 ，先排除水果，蔬菜，奶类中所包含的碳水化合物调味料中的糖份，饮料中的糖，于正常人生活之中，该如何控制饮料可以只饮清水清茶黑咖啡不加糖的外食有吗？大慨只能在医院中找到？就算煮食中不加入，调料之中的糖份呢？除非是不用上班在家煮食，不用调味(或只用胡椒，盐？)，不然，上班族的餐单该如何选择 ？重点是 50 克以下尤其是非自煮的情况下，谢谢解惑

50克就是用来吃蔬菜的，以高丽菜来算，应该一天吃一斤

sh大的连结提及

说真的 只要热量控制得当 套一句水肥哥说的吃巧克力减肥也可以压

但外食该如何避免<糖灾>？

牛奶请改吃起司。水果真要吃，就和蔬菜彼此替换

要严格限制，然后容易被客观环境破功，值得吗请教你懂煮饭不?有看调料成份?我就是完全不用调料的人我不忌碳水化合物，只忌精制糖已经很难控制还是只吃水煮肉，烤肉，煎肉，不加酱就好了

同楼上XD, 觉得吃的东西还要顾忌来顾忌去很痛苦

现在饼干都有用无糖制成的了，甜味剂也有安全的新选择

如果原 po 能提供避免糖灾的饮食，倒是功德无量

国外听说还有专卖生酮的餐点

我上次看到肌肉沙滩版有人推销增肌的餐点超贵....

请问上班族的餐单 ? 要可确切实行的，谢谢指教Q大，先排除肉很贵，我吃不起只能吃鸡胸..XD

我写了，“过水”～

实行上，我想不出方法，所以真心讨教

抱歉 乱入一下 问个问题:生酮会造成尿酸过高或痛风吗?

你可以好好的算算挑挑，自助餐是你的好朋友

我刚贴错网址了 http://ppt.cc/jw1y

生粉什么的是黏在肉上的，要先刷一刷才吃吗

回e大, me大的连结有清楚写到可能并发的副作用阿是sh大才对XD

我是请教有心得的 d 大，该如何选

有肾脏问题的不建议 也有肾结石关节炎之类的风险请看网页

自助餐连少糖我也觉得难挑，生酮是“无”糖

me大 我不是在回你嘿 我是刚发现我耍笨贴错网址

痛风是“饮酒”、“内脏”、“带壳海鲜”、“高糖”

我姐家开餐厅的，糖用的像是免钱的

很多自助餐的青菜都是加糖炒的压, 不然哪有这么甜lol

s 我知道XD，我真正想讨教，虽然我像在乱

光吃肉 感觉痛风发作的机率很高耶.....

回E大那是因为尿酸增加~~所以痛风机率maybe会增加http://www.mmh.org.tw/nutrition/chao/043gout.htm这边有提到摄取过多的蛋白质体内合成的普林也会增加

对了，你也可以学我，生菜沙拉不加酱

我肯定我不会去学，除非我和我姐断绝关系不然每天，或隔天一定要到一下吃一顿一顿就可以破功，我想不出实行方式连正常 2000 少精制糖我也煮的很头痛还要再加上不能选碳水化合物我干脆别吃好了

我个人的经验(我不是要跟专业的各位战 别误会)

更甭说曾对医护界亲人提及然后被骂 XD

只要有氧做的多 脂肪减的快 没有相对应的饮食 很容易

我还不想跪主机板(笑)，我只好奇可以怎长期实行

E大 你言重了 这里没有人要战阿(拿出望远镜~)

尿酸过高 让痛风发作耶...身体太酸了吗?

重点是长期，尤其我这种常去吃酒店自餐餐的

身体要代谢脂肪所以血液中废物的含量过高了~推测的

对了，我还要煮饭给别人吃，闪光爱塞零嘴到我口中

以前查过痛风急速发生的原因 里面就有一项是:快速减重

上面那句说错 应该是说:急性痛风的发生是.......

我想到了 烤鸡腿 去皮~~~不加酱

sh大，醃料很可怕如果是新鲜的还好，冰鲜的为去除雪味酒，盐，糖都会用到，而这些不太可能就单单过水能去除糖份吧如果是西式的煮法还好，中式要再加煮食时的份这是我想知道外食族怎控制的原因，生酮要长期形成循环，不是吃上三两天就能进入状态吧？

叶菜平均每份5克糖份，每天建议3-5份，剩下的给难以避免的调味料，应该是满合理的。

再问，循环一不小心打破了，重建要多久不断打破再建立会否对身体形成负担或反效果？http://sph.hku.hk/yeah/healthy_eating.php蔬菜每份约 80 克，每天五份计算，取 100克/4克就这已经很容易到半额或更多，更何况某些根茎类糖份更高，更易破限额

不一定，不刻意求快1-2周左右，如果搭配禁食加中链脂肪会更快。根茎类跟本就是禁止食用，而且他是主食非蔬菜看你怎么搭配啦，真要吃这样都找的到，选项不多到是真

而且还是不能控制外食糖量，一不留神就悲剧之后，初学者该怎么控制2000卡能精确掌握的人有多少？

悲剧？？又不是癫痫患者，不小心爆量会如何？

更别说要限制种类了，要掌握更难

套一句你们常说的，一天大餐又不会胖？XD

辛辛苦苦去建立，再一不小心就破坏，不是悲剧?首先，请了解我没在战，过水，一天大餐不适用于我我想了解是，可行，和推广的方法如果不能推广，不能实行，再好的机制存在意义又在那 ?如果，如 d 大你所言，一天过量不如何那么，d大你的 keto 真的 keto 了吗

其实低淀粉摄取像旧石器饮食法在美国运动圈已行之有年

如果不严谨，那你的身体数据正常，又如何引伸

其实由你的回文就知道你把治疗用的生酮饮食和减肥用的低糖（阿金等）全画上等号了

套句体适能版常见的，能坚持，能维持才最好对，我不懂，所以请你指教

先忙，有机会晚点回，或着你可以自己找资料

如果体内糖份不够低，又该如何引发作用?找不出资料才问 <---还是自以为吃得够少就可以引发代学作用了修 代学 -> 化学而且还是不能解答国外国内煮食方式的差异中式爱用调料，西式相对较少，推广更难最后，好奇一问，原 po 煮食有用电子磅吗

这id嘘就对了

还是只是目测，猜估 ？ 50克是很少很少的量我个人是相信 keto 有效的，不过有大前提执行上要 *非常严谨*，不然怎要求身体诱发作用呢龟毛如我也觉得很难实行，所以想有在实行的指教一下

觉得难以实行+1 我是超级淀粉控啊XDDDD

对了如果只单纯热量控制下减重，那和 keto 无关吧

低糖能不能有很好的减脂效果，我相信是显而易见的但以追求体适能来说，低糖的意义不大。 除非是体脂无敌高真的很需要减脂，但其实也没必要这么极端。

体脂无敌高的人更不适合用吧...低糖减肥需要比版上推荐的方式高非常多的意志力...

我也觉得不适用于新手，新手先学会正常吃再说如果正常份量也掌握不好，如何掌握需要更严谨的?能掌握正确卡路里估算方式大慨不可能体脂无敌高情况同hiit ，一堆人以为自己能做/做到了却在做之前没了解，做不到也没差这样

这ID BJ4

甚至因此而受伤害，到出问题该怪谁(摊手

好奇d大的身材,这里也算健身版,一张照胜过千言万语

看来你已经有定见，就省的我打一堆字

果然如我所想,只会叫人查书和说人有成见那简单一点,能给我一份2000的KETO 餐单吗如果不可行,请问你为什么,以什么理由去推广 ?还是引出一堆意见,但不去解答,那流于嘴炮吧 ?我觉得,既然要去推广,起码能给出餐单,和结果.别人不能执行是人家的事情. 但连基本都没有...我会考虑直接见一次嘘一次,相对以往医生对KETO的意见请问D大你的意见的理据和数值呢.. 还是要我去翻书再翻出[减脂用的KETO]和[治疗用的KETO]的分别?我闪光正是当医护行业的 ,如果能这样子出结论如果我只用[版友说]而说不出理据,那绝对是自行讨死再次强调,个人[认同KETO有效],但,实行呢 ?我是刻意打这么多的,给将来的版友参考一下D大高见y

纯嘘某m，讲一堆，人家又不是没讲大概要怎么吃怎么过滤你自己做不到，是你的事，事实上这种方法本来就是有效我自己家里开店，我三餐自己煮，我就能天天水煮吃阿出外，人家也说了怎么避免，全部买去7-11自己过热水我就只买一点点的菜量，全过热水，怎样都不会超过我办得到，至于自认办不到的，就不要用阿 这么简单办得到的人就有效，这样不就够了，办不到的就别用嘛

Mi ,请问你在那看到我说没有效

版上一堆各种方法阿，还不是对于办得到的人有用我没说你说没效喔，我只说你说妳自己办不到而已但是，你办不到 =/= 别人办不到那办到了有没有效？ 答案就是有 这就够了办得到的人就能去用，自认办不到的就不去用 一翻两瞪眼也不只这篇，版上一堆零零总总的方法，也都是写给办得到的人阿，办不到的人版上那些方法也等于没用阿既然办得到就有效，那特地一直讲我办不到我办不到干麻？就像你自己提一个方法，别人说我办不到啦讲这个干麻

哇是初音王耶

这样是有什么意义？别人办不到也=/=你办不到 对吧

m0905不认识初音王XD 忽略就好了

你办得到所以你有效，别人办不到所以对他没效 如此简单今天原PO讲得并不是办不到的方法，我就办得到所以你一直在底下喊自己办不到，毫无意义因为！ 你自己办不到 不等于 别人办不到

d200 : 我为什么要认识 ? (举手) 好吧我谷歌了

原PO只是提供一个确定有效的方法，至于个人能力如何

明明我就在思考如何实行,而不是做不到,我中文差(摊手

那不甘原PO的事，只要知道原PO提了一个有效的方法就好

阿金减肥法并非机密，你完整看完四阶段就会知道治疗用生酮饮食跟减肥用差在哪

想不到初音王对健身饮食也有射猎 不过有回跟没回一样

想请问d86大平常的活动量大概多少? 我相信你的方式对你很有效，不只对你还是世界上很多人都有效。 只是好奇这样的饮食能否支撑具有一定质量的运动训练?

每天30-40分的有氧运动，上班算中度劳动

"以“脂肪酸-酮体”当主要能量"听起来就很不健康

这id虚就对了，还过水，过水又不是无敌