[讨论] 明朝军队在欧洲三十年战争里是什么水准?

楼主: teeheehee (软尾抛抛翔(′・ω・`))   2024-01-17 09:33:35
如题
明朝军队 素以火炮闻名
什么神机营 大威远炮 鲁密铳 以及其他仿制欧洲的火炮
话说欧洲三十年战争也是个火器大跃进的时代
明朝军队在欧洲三十年战争里是什么水准?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-01-17 09:43:00
没有棱堡 但人数很多
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 09:57:00
比东南亚土邦水准还差 东南亚土邦弄来欧洲火器更新中国史就是吹嘘史
作者: hansvonboltz (hanslion)   2024-01-17 10:01:00
人海战术淹死他(参明朝时期海战)
作者: FMANT (OE)   2024-01-17 10:23:00
不满饷 可怜
作者: allergy (我到底在干麻...)   2024-01-17 10:24:00
明军不满饷 满饷不可敌
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-01-17 10:56:00
东南亚外购火器你就觉得强,那靠自己打造还常常缺饷的明军有Debuff存在实质更强啊
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 11:07:00
明军边防军依赖东南土司和蒙古佣兵当精锐 这国家根本很早就是空壳了榨取南方金钱运往北方 雇蛮族当主力对付蛮族 十足买空卖空 运河被江湖盗匪截断后国家就垮了
作者: cht12341234 (55688)   2024-01-17 11:16:00
谁说中国没有棱堡?? 太扯了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 11:19:00
其实现代华人世界大致上都是受明朝不良文化影响中国文化与中国历史最多只能上溯到明 其他都没有连续性 而且有连续性的也只有吴越江南地区而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-01-17 11:49:00
孔子明朝人赞哦
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-17 11:53:00
话都是随人说的,先假设zm板友说的都是事实1. 财政好的地方缴了比较多的税,中央政府拿这笔钱去照顾财政差的地方,这是一个国家内的常态。我不清楚台湾目前各县市收税情况,但依台湾产业我想多半是金融为主的台北跟电子业为主的新竹缴税多这时是否算榨取台北新竹的钱去照顾其他地方?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 11:58:00
明朝的文化早就完全脱离孔子了 和孔子的习俗与教诲
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-17 11:58:00
2. 雇用外国军队打其他外国
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-17 11:59:00
我想呢,如果每年花一亿就能顾到美国军队正式驻台湾
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 11:59:00
人知行完全不合一 说一套做一套
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-17 12:00:00
明朝人和孔子的相关性 和我与亚里士多德的相关性差不多 我和希腊文化当然没什么关系 就是这么扯
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-17 12:00:00
3. 说到底,北方的游牧民族后代相比成天吹嘘想必自己祖先的游牧文化,大草原有多棒真这样棒,那就好好待在大草原上就好啦干嘛经常想到南方?南方没啥大草原吧这种又要吃又要骂的行为怎么跟当今某国人民成天吹嘘自己,但实际上拼命要到美国的行为好像?今天那些所谓少数民族,好好在自己大草原上游牧或者抓鱼吃鱼,不要想到南方不就大家都没事了?拜托zm大大回呛一下不然好无聊~~~
作者: sanae0307 (战舰神通)   2024-01-17 15:55:00
戚继光对明朝常备军评价非常差
作者: l81311i   2024-01-17 17:00:00
会被惨虐的水准
作者: jetzake (加菲猫)   2024-01-17 17:56:00
火器不如越南 刀剑不如倭寇 铠甲不如女真你要说这算重视军队那就也没啥好说了
作者: FMANT (OE)   2024-01-17 20:52:00
拜托 那时候蒙古人的领土是万里长城外面直到黑海夸张点说连印度都是蒙古人的地盘 比中国不知道大多少倍去歧视蒙古人蛮族之前思考一下人家世界多大多广
作者: jetzake (加菲猫)   2024-01-17 21:02:00
无产阶级颠倒秩序反过来歧视比他了不起得多的人这是常态非如此不能解释无产阶级专政的逻辑合理性所谓革命史观 其实就是论证革命者如何伟大光荣的说帖当代中国历史的各种论述就是各种被革命史观污染的结果
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-17 21:44:00
所谓欧洲三十年战争 = 1618 - 1648,平均一下是1633https://i.imgur.com/l8yAMrj.png从上图可见 没啥蒙古人领土直达黑海这回事至于蒙兀儿... 虽然我没见过蒙古历史课本但我猜呢,应该是不会把蒙兀儿算入我蒙古国的历史就如同我唸过的历史课本也不会把兰芳共和国算入我国历史说到底,还是没回答,大草原这样棒那位啥不好好待在大草原上就好,干嘛一定要跑到农耕的南边此外,我的疑问(注意我原话)也不光特指蒙古人而是指历史上试图南下的所有游牧民族 匈奴啦 契丹啦可能也包含女真啦 (因为好像有一派说法是女真不算游牧要算渔猎 XD)老家这样棒 故乡堪比天堂,那就请好好待在老家待在故乡囉不要硬要南下,结果现在被吃得祖先的土地(部分)变成别人的自己也变成别人口中的少数民族,甚至连自己祖先的话都不太会说,变成快灭亡的语言,这也要怪南边的农耕人?人家不是一直叫你们不要南下,你们硬要南下... (摊手)
作者: sanae0307 (战舰神通)   2024-01-17 22:46:00
戚继光上任后是直接砍掉重练,一切用戚家军标准
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 13:21:00
明的问题是江南与华北根本就不是一个国家 华北财政不只是不好 而是完全无法自我维持 是负资产负财政明的格局和现在中华人民共和国完全是一样的华北最重要的财源是与蛮族贸易 明与蛮族关系不好 自己把边境封锁 剩下来的根本无法自我维持然后在江南又不只是征税 而是收刮 盐铁纸钞抢劫术明最盛产的是什么 山贼 盐枭 海盗 都是民间自发贸易这三个词都是抹黑词 实际上是民间商团对抗政府收刮明的格局和建国集团出身也有因果关系 建国集团本来就是邪教与盗匪 创造出来的系统当然就这样中国历史在中世后的真正轮回模型 是外族占领(正常)-内部盗匪建国(超不正常) 元(正常)-明(盗匪)-清(正常)-民国(西方列强殖民)(正常)-国民党与共产党(盗匪)
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-01-18 13:40:00
汉儿人统治南蛮歹
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 13:43:00
明不就明教 把国号叫成明代表什么 最正确的当代想像就是法轮功盗匪化之后征服全中国的国家改元法轮功 一个完全没有汉文化脉络横空出世的名字
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-01-18 13:47:00
在江南如果是收刮明朝财政不会这么难看,广州十三行是清朝太平天国之后才没落的~~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-01-18 14:23:00
同时代的商行早就航遍全球征服世界了
作者: kingstongyu ( ?????)   2024-01-18 15:11:00
明十三行和全世界的东印度公司日本海盗都有做生意好吗?!最早东南亚菲律宾的移民也是大约明朝东南地区移民出去,明末郑成功郑芝龙都是当海商兼海盗起家的清末白银才大量外流~~
作者: moslaa (万变蛾)   2024-01-18 22:42:00
感谢zm板友特地回应。

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