※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言：
: 英国之所以成为日不落帝国 那是因为英国真正以海立国
英国本来也是陆权思维，一直想回去抢法国的王权，打了百年战争
本来也快要成功了，是因为出了个疯女贞德，煮熟的鸭子飞了，才只好改重视海权的
: 荷兰是盯着利润看，当觉得跟郑成功硬拼不划算，那干脆就放弃台湾
跟英国比较，人家荷兰的威廉用嘴砲谋夺了英国的王位，本来也是不安好心眼
人家英国就能借此得到荷兰的海权实力、技术与观念，台湾被荷兰统治就没有
这怪荷兰吗?
: 明郑也是一直想着反攻大陆，跟中华民国在台湾有点像，眼光放在陆地上
郑经在三藩之乱中搅和，过程中攻占漳州、泉州、潮州、惠州等沿海城市
最后进攻福州大败，大体上也是以海为思考，说他眼光放在陆地上未尽然
: 日本时代是‘农业台湾，工业日本’，台湾的价值体现在供应足够的农产品
: 而非海洋上的重要意义
对日本来说台湾是进攻东南亚的跳板，当然有海洋上的重要意义
只是对台湾人来说，那就只是被派到南洋当军伕的倒楣事而已...
: 地理面积有疆界 但人的思维没有边界
: 一直到最近10多年，台湾才开始强调海洋的重要性，
我很反对这种莫名其妙的精神胜利论，整个台湾都在嗑这种精神大麻，绝对不会变强
当然，海岸很漂亮不开放游憩很可惜，堆满消波块很糟蹋，这是一回事，不能无限上纲
但是，说什么多接触海洋，从小去海水浴场泡泡、冲冲浪，就会有“海洋精神”?
有了“海洋精神”认真经营海洋，就会有“海权”???!!!
海洋生态的复育很重要，海洋资源的开发很重要，但这都不会带来海权
海权只来自于真枪实弹的海军相对实力
BTW，在商贸上台湾早就已经是海洋大国，全世界大港都看得到长荣、阳明、万海
全球最大货柜航运公司排名，长荣第7，阳明第9，万海第13
相较之下，日本最大的ONE第6，韩国最大的现代第12
所以可不要随便贬低台湾啊

夏威夷很重视冲浪, 可是被美国强奸了

台湾远洋渔船吨位记得也是世界前几的

我查了一下 阳明海运是半ROC官方，前身竟可上追到满清时代2K7轮船招商局而长荣与万海的成立都是1960年代，也就是白色恐怖时期至于远洋渔业，roc政府于1970年代，一样是白色恐怖时期弄出海功号，希望开发南极渔场。

ROC给台湾海洋魂~~~

https://ourisland.pts.org.tw/关键字/海功号<国立>海洋生物博物馆 于1991年开始筹备依网络残留文件 国立海洋生物博物馆筹备现况1978年roc行政院决定兴建海洋博物馆。1985年规划小组成立注意此时特务头子蒋经国还没死1988年教育部根据规画小组建议，地点决定在屏东1991年进一步成立筹备处

推准确地说，我比较想谈的是海洋思维或者说思考逻辑过去台湾的教育和世界观确实是以大陆为中心就连介绍台湾经贸重要性都强调台湾是进中国大陆的跳板对国际上的重要性是外国可以运用台湾的人才经营中国市场这当然可以，但不是唯一原因 更不是最重要的方面吧以海洋为中心是如你所说 把海洋看成出路和生路而非限制然后积极发展海上贸易与商业等等...

最近有些新的说法－台湾要脱离东亚大陆才会有长远发展依附大陆台湾只能是边陲小岛 面向海洋台湾可以是航线中心更激进的观点还有 台湾最好不要自我归类为东亚甚至连东南亚都不要纠缠 把自己归类为南岛语族的一员最好从关岛、帕劳、马绍尔等等一路延伸到新西兰和夏威夷才是台湾最值得结交的友邦这些太平洋岛国人口不多土地不大 相对来说经济海域很大当地自有的人力和资本甚至技术都难以开发这些地方台湾可以跟这些国家合作愉快 基本不会有利益冲突政治上好处也很多 在联合国之类的国际组织 一国就是一票台湾和这些国家一起组成一个共同集团 也会更有力量

楼上还是别幻想了吧，台湾经济一直倚赖中美日等等大国阿，其次东南亚，那些国家可能连百分之五也没

有的时候看欧洲那些海洋技术很强的国家，都觉得海上力量要强大，要先有很多运河，让人民去发展渡水能力比利时、荷兰、德国北部，运河网密杂到像铁路网一样

台湾经济依赖美日是对的 最近两年证明中国越来越不重要反而所谓中国认同对台湾是个负担 所以才说"脱离东亚大陆"目前状况 全世界产品的最终销售市场都是美国所以任何外贸取向的国家都不可以跟美国交恶

出口四成，意识形态外，现实的数据还是看一看吧

所以贸易战继续扯皮下去还有几成? 我们继续看下去

打了超过半年 还是一样四成左右没变总体而言贸易战可能到了尾声，但产业炼实际上在这一年内变动再大也有限而且说实在的，再怎么变化跟你提过半的太平洋国家也没关系提南洋还差不多，太平洋是真的地理上没法成为经贸区的

楼上,贸易战只是前菜

打仗都有目的的，都需要获得战利品，冲突也许会不断，但这场情势差不多这样了

脱亚入太平洋论XDD

这样说吧 以脱离中国这个前提 台湾总是需要有个发展方向往东南亚发展取其天时 搭上美国转移产业炼的战略在东亚发展取其地利 至少日韩的能源输入航线必经台湾周边往太平洋群岛发展取其人和 就是我前面推的那串三者都是有利可图 但也有其限制所在要现在就判断哪个方向最好应该还有困难但脱离东亚大陆这个部分应该是没错的只要现在那个中国没有分裂 就是会对台湾不怀好意不管是大明国大清国ROC还是PRC 都不会把台湾当作中心思考那不是谁对谁错 就是东亚大陆帝国的本质而已

对于楼上我有个疑问假设日本继续统治台湾，或是成为美国51州这时的日本或美国会把台湾当中心来思考吗

我觉得J板友还是太保守了，我们应该脱离地球本位思维在高雄建太空港，渐进的实施脱地入太，以整个太阳系目标

到太阳系也太夸张了，我觉得比较具体可行，听来又高大上是脱中入英我们都知道，所谓国族认同，跟血缘文化都没啥关系譬如是不是台湾人 重点是 是否认同台湾第一优先如果是，那么就算他来自瑞典，也是台湾人。如果否，就算他土生土长，也不过是滞台支那人。同理类推，是不是英国人也是看这个人是否认同英国。虽然j大建议找日韩跟东南亚但这个方向是有问题的。日韩(特别是日本)之所以要拉拢台湾，本质上还是因为中国不够友善的关系，说穿我们还是被绑在东亚大陆思维，而且万一中日友好 中韩友好那我们怎么办？至于东南亚，这更不用说了，台湾人打从心底看不起东南亚。反观我建议脱中(亚)入英，比较实际第一，英国有主持大英国协，我们有申请加入的机会第二，我们台湾的英语教育从小做起，会一点英语的人比会南岛语系的多上几百倍有吧第三 英国有王子有公主耶 硕士又一年毕业 早就一堆台湾人向往英国了。所以选择脱中(亚)入英，最合理具体上怎么做？参考我们跟日本的台日友好经验，我建议我们要全力follow英国的舆情，譬如英国好不容易最近终于决定脱欧，我们应该快点表示全力支持，让英国人感动原来东亚也有个小岛国 深深被旁边的大陆给困扰让他们对台湾有初步同理心，再来就是暗暗祈祷英国赶快发生重大天灾，最好死个五万人以上，然后我们台湾政府出面表示这一刻，我们大家都是英国人! 然后疯狂捐款，表达我们认同英国!! 这样搞个五年十年，等英国人对我们台湾好感度升高到破表后，就可以申请加入大英国协了然后我们花莲港开放成为女王陛下的航空母舰在远东的母港干，越讲我自己都越等不及看到米字旗悬挂在总督府了啥，你问费这么大力气，为啥不是加入美国??因为美国太多人要加入了，已经不是我们要不要，而是美国大概已经懒得收新人了。我想还是大英国协比较有希望点最后感谢架空历史版的存在，让包含我的一堆疯子，能上来讲一堆屁话，纾解生活压力。真是写得太开心了。嘻嘻Y参考资料：https://zh.wikipedia.org/wiki/英联邦#特别成员

m的想像力也很丰富，英国连香港也不要了，要台湾做什么??

依附大陆跟大陆市场有什么关系全世界前几大的市场本来就不可能放弃往南洋太平洋发展也找不到同样大的新市场