Re: [假设] 无条件基本收入运动多久可以实现??

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2019-01-09 14:26:16
再发一篇,阐述我的看法0_0
我会这么认为当然不是神棍式预言
我是从笔墨纸砚、灯火通明、玻璃镜子这些东西推导而来的
在以往,这些东西都是珍贵的奢侈品,平民百姓根本无权享受
然而为什么现在人人都可以便宜购买?
难道是因为厂商良心发现吗?
不是的
是因为科技进步,生产能力提升,这些珍贵的东西都能大量生产,变得廉价了
无条件基本收入,说穿了就是满足最低层级的食衣 (住行先不讲,我们先讲食跟衣)
大家应该都知道,现在这个时代,全地球每年生产的粮食其实远远高于人类的需求量
就以台湾而言,什么高丽菜大丰收啊 香蕉大丰收啊 导致价格超贱只好烂在土里就能知晓
那为什么北部人还是只能买到贵贵的蔬果?
为什么世界上还是有地方闹饥荒?
因为粮食是有剩余了,但是能源跟人力还不足
采收粮食、运送粮食要能源要劳力,这些都是另一笔开销,就是因为这两者存在,导致过剩的粮食都只能烂在土里
那如果未来,能源变得非常廉价的时候呢?
未来有超廉价、超好用的劳力的时候呢?
当这两个条件也满足时,无条件基本收入就是很顺理成章的事情了
这个跟道德什么的无关,这其实就是自然而然会发生的事情
就好比我开头提到的玻璃、镜子廉价化
直接讲无条件基本收入大家很难接受
我换个概念大家就懂了
未来如果基本粮食、基本衣物如同笔墨纸砚、镜子一样变得便宜,很便宜,超级便宜
然后失业津贴几千块就能够买一吨粮食,这不就是变相的无条件基本收入了吗?
大家再想一下,以前盐可是珍贵的物品,盐是国家专营,只有皇帝吃的贡盐是白色无杂质的盐
拿去卖一包都是天价
现在呢?
精致无杂质还掺碘的台盐一包只要25元!
25元!!!
当基本民生物资都变得很廉价,能够巨量生产时,无条件基本收入其实就变相达成了。
所以关于这个无条件基本收入的议题啊
要讨论的应该是:
何时能够出现廉价、近乎无限的能源?
何时能够出现廉价、近乎无限的劳动力?
只要有这两个条件达成,再加上现在人类早就做到的廉价、近乎无限的粮食
那无条件基本收入指日可待
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2019-01-10 21:20:00
推 用古人的标准来看现代跟天堂没两样
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-09 14:39:00
廉价、近乎无限的粮食,天天给你吃地瓜玉米好吗?你不会饿死,但你想吃烧鸭怎么办?拿交换价值去换啊交换价值从何而来,由自己创造出来,结你UBI的想捡人家就算一切都无限,只要东西有等级(价值的不同)就会有经济,有经济就会有价值的不同,想不劳而获的人莫明奇妙想窃取别人的劳动成果,才是地主老财的行为吧...UBI要的是交换价值啊,不是使用价值
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:48:00
其实现在给穷人白米,它还不是很想收现金买别人的餐饮服务比较方便快速无限大米的意思就是这东西人人都有不用交换也不会有人想跟你换. 只能送所以没有交换价值,除非妳自己工作加工
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:52:00
楼上说的完全正确... 那根本就不用钱 就跟公园的饮水
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:52:00
比如辛苦把米变成麻糬,拿去市场卖
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-09 14:53:00
给你马零薯,你不要,你要薯条,那替你做薯条的服务费
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:53:00
机一样~ 你爱喝就喝 不喝就拉倒...
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-09 14:53:00
是不是钱
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:53:00
人人有米,没有麻糬,就会用资产跟你换但人家用米跟你换麻糬,你也不想要因为米若无限供应人人都够用就没价值了要买我工作付出的麻糬,请拿出诚意没钱只有米? 那转身屁股抬高也是一种付费
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:55:00
结果无条件基本收入的人 考一辈子国考都考不上 或是画一辈子画都没人要 那还不就是一种资源错置...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:57:00
时代进步可让物资取得成本下降,但仍有成本
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:57:00
说到底 想要无条件基本收入 又想参与交易市场
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:58:00
未来有可能工作3个月,爽9个月
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:58:00
就是一种最可耻的买空卖空行为吧...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-01-09 14:59:00
我作期货都还要先汇保证金耶... = =
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-09 14:59:00
很多人爱讲笔墨纸砚下放超廉价但那还是要钱买,因为它不是无中生有以后是赚到存活必须的工作时间越来越短但多数人仍得做出某种付出那已经够爽了.
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-09 15:05:00
笔一只10元的有,一只100000000元的也有,差在交换价值你们一直没有搞清楚,什么叫作交换价值
作者: j1992624 (惟惟)   2019-01-17 21:24:00
基本收入加速自动化促进零边际成本让东西变便宜

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