: → hgt: 我想可能你没抓到我想说的重点 我是要说很多民族本身都有强
: → hgt: 烈认同感 你拿女真比契丹 不能证明女真比其他认同强烈的民
: → hgt: 族更特别
这篇回复之前没有详细提到的问题.
I
帖木儿帝国, 蒙兀儿帝国, 甚至准噶尔汗国,
这些政权能否看作是蒙古帝国的延续? 蒙古人
的基本盘在漠北高原, 如果他们有取回故地,
并重新聚合起蒙古诸部力量的话, 那么我会认
为可以, 但他们都没有达到这标准. 西辽也一
样, 即便是由契丹人建立的流亡政权, 也没有
打回契丹故地, 所以我也不认为西辽一度的强
盛, 等于契丹族的重新崛起.
而且还有一点, 帖木儿和巴布尔对蒙古的认同,
来自于他们的血缘, 文化上看, 这两人没多少
蒙古的影子, 甚至连母语都不是蒙古语. 这例
子我不觉得能够说明什么问题, 而且可以看到,
帖木儿帝国和蒙兀儿帝国在建立后, 都出现在
地化倾向, 巴布尔的认同是中亚, 阿克巴以及
奥朗则布则自认是印度人, 对他们来说蒙古祗
是非常遥远的异国概念.
II
假如说, 建州女真和完颜部的关系是很疏远,
因此不能看成是女真的延续的话, 那么把这标
准用回“汉人王朝”, 从东晋十六国到南北朝
再到隋唐, “中原人”的构成发生了很大变化,
至少就已经和当初南迁的那一批人, 以及南迁
后又逐渐变得在地化的后一批人相去甚远, 南
北朝到最后, 属于北朝系统的隋胜利, 南方的
陈则被灭掉, 如果祗把南方人看成“汉人”,
那么明朝之前的隋唐宋都不能看作是汉人王朝
了, 而事实是大多数人都承认那些朝代.
要严谨定义的话, 努尔哈赤时的女真, 就是金
国的遗民. 在金灭亡了之后, 他们还保持着对
这名字的认同, 尽管在血统构成上有了变化.
更重要地, 不仅保持住这种认同感, 而且还逐
渐掌握了当年金国建立时控制的领土.
所以, 如果汉人本身并非单纯的血统概念, 那
么对女真的定义也应该看得宽松些, 这里头的
逻辑都是一样.
III
如果注意到, 近代促使外蒙古独立的那些蒙古
人, 正是出身于清朝控制度较低的喀尔喀部的
话, 可以发现即使在没有对蒙古人执行彻底同
化政策的满清,处于异民族统治时, 想持续保
持强烈认同并不是那么容易的事, 被女真收编
程度最高的蒙古八旗, 里头的蒙古人逐渐汉化
或满化, 即使还保持着自己民族的一些特性,
也不被其他蒙古人认为是同类, 当然内属蒙古
和外属蒙古同样面对这种维持民族认同的问题.
假使没有清末外蒙古的独立, 或者把元朝和清
朝对调, 当蒙古的统治被推翻时, 他们能否运
用民族自决原则, 从而为自己民族留条退路,
这个就真的是耐人寻味, 女真人在清末是可以
用这招的, 但他们没有, 后来日本虽然扶植了
满洲国, 但也不是以女真为主导.
直接将女真和蒙古的现状比较, 不会得出什么
正确认识, 能进行比较的, 是现在留在中国55
个少数民族中的内蒙古族人, 而不是蒙古国那
批, 而对比满族和(内)蒙古族的时候就可以发
现, 其实两者的形势都不乐观, 处于持续被汉
族同化的状态中.