Re: [问题] 如果当年朱元璋没有废除中书省?

楼主: oda2007 (史密夫决战史密妻)   2014-11-10 11:44:20
: → godivan: 真要讲了话 完颜阿骨打的女真跟努尔哈赤的女真其实也不适
: → godivan: 同一个.
: 推 overwhelming: 罗马到东罗马过了1千多年.....哪里像一蹶不振?
如果要严谨定义的话, 那么努尔哈赤时期的“女真”, 就
是完颜阿骨打所建立的金国灭亡之后的“遗民”.
但这里有一点要注意.
契丹人兴起时, 女真还停留在各部相争的阶段, 从916年
到1115年, 在这近两百年的时间里, 女真不仅没有被契丹
人同化, 而且到了完颜阿骨打的时候, 还发起叛乱并击败
原先的宗主国.
至于辽, 尽管立国两百多年, 但被金击败之后, 契丹人就
渐渐开始被其他民族吸收, 到后来蒙古人灭掉金国, 不过
100多年的时间, 这些人就已经没有“契丹”的概念, 而
是转向了其他的认同. 如果算上后来耶律大石所建立的西
辽, 作为一个有着300年建国历史的民族, 结果才过了150
年左右, 就已经消失在其他的民族之中.
说回女真, 从完颜阿骨打1115年立国, 到蒙古人1234年灭
掉金国, 再到元朝灭亡, 朱元璋建立明朝, 直到努尔哈赤
在1583年起兵前, 这中间差不多四百年的时间, 女真有近
四分之三都在衰弱的状态.
但耐人寻味的是, 经过元, 明两个朝代的统治, 他们并没
有像契丹人那样, 而是继续自称女真, 尽管这后来的女真
人, 可能其实已经是女真-契丹的混合状态.
对于努尔哈赤来说, 无论是耶律阿保机, 还是完颜阿骨打,
恐怕两个都祗是感觉非常遥远的历史人物, 但重新打出“
金”这旗号, 而不是“辽”的时候, 就已经说明了, 即使
立国时间这么短, 但女真对于自己历史的认同感还是要强
于契丹许多.
如果说女真的历史, 其实就祗有金那一段的话, 那么他们
也很成功, 即使自己早就game over, 还是有其他人愿意
继续自称女真, 正如西方那堆在罗马帝国灭亡之后, 又继
续自居为罗马人的查理曼帝国和神圣罗马帝国.
作者: hgt (王契赧)   2014-11-10 20:30:00
最后一段的结论又是所谓何来?? 金也就完颜女真跟建州女真打着这个旗号 其他人是??要说成功 蒙古也比金 女真成功 巴布尔跟蒙古人关系也不近却在印度立足之后 直接把他的帝国叫做蒙古帝国(蒙兀儿)帖木儿 一个极可能是突厥血统的人 也认为自己是成吉思汗后裔从而把目标放在恢复成吉思汗帝国
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2014-11-10 21:42:00
关键问题:明代,“女真”是他称还是自称?
作者: saltlake (SaltLake)   2014-11-11 08:25:00
刘邦可以瞑目了 今天还有一堆人自称汉人 要恢复大汉天威

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