现在有空啦﹐让我们来看看吧。
首先﹐来看你对我的指控﹕
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: 2、calebjael认为现在按照法律条文，少数民族的生育政策和汉族一样的。
: 3、calebjael认为现在对少数民族计划生育抓得不严是因为他们贫穷弱势，所以照顾他
: 们。
: 4、calebjael认为收社会抚养费对少数民族不利，因为他们更加贫穷，维族人交不起
: 三胎以上的社会抚养费，所以就会自觉不生育。
: 5、calebjael认为少数民族是否执行强制计划生育，和人口有关，超过一千万就要执行
: 了。
请提供我的原文的証据来証明“calebjael认为”以上4点﹐否则我会判定你是歪曲诬告。
这个话题是这样﹕
原po认为﹐如果华北人口大量减少﹐或许会导致内蒙、东北等边疆地区人口回迁。
我的答复是不会﹐反而会鼓励向边疆移民﹐因为﹕
计划生育政策事实上并不单纯是限制人口﹐而是会放宽、鼓励边疆地区人口稀少地带
进行生育﹐主要限制的是东南沿海人口密集城镇的人口生育。
这就是我的论点。
为此﹐我提出的証据是﹕
1、边疆汉族可以比沿海汉族生育更多。
証据为新疆的计划生育政策、广东的计划生育政策中分别对汉族的规定。
（新疆牧区汉族可生二胎﹐广东汉族生一胎﹐特殊情况经申请批准才可生二胎。）
2、边疆少数民族可以比沿海少数民族生育更多。
証据为新疆的少数民族生育政策、广东广西的计划生育政策中分别对少数民族的规定。
（新疆牧区少数民族可生三胎﹐广东少数民族生一胎﹐特殊情况经申请批准可生二胎。）
综上﹐我的论点得証。
至此﹐我的论証城堡已经建立﹐你反对﹐你来攻吧。
对上述两点﹐你有、你能提出反对意见﹖
没有﹐所以你试图绕过我的阵地来迂回﹐你指出﹐我故意忽略了﹕
: : 那么﹐我的証据呢﹖
: : 广东的计划生育政策是﹕
: : 第二十二条 少数民族也要实行计划生育﹐提倡一对夫妻生育一个子女。
: 我觉得人无耻也要有个下限好不好！
: 1、请不要故意删减条文，你故意把第二十二条的内容截取了前面一小节，后面的统统
: 删光，就是期望别人没有去查原文，被你糊弄过去，是吧？
: 聚居在民族自治县的少数民族夫妻，有下列情形之一的，经审批可再生育一胎子女：
~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: （一）、…………
: （二）、…………
: （三）、…………
: （四）、…………
注意两点﹐一是“聚居在民族自治县”﹐广东有120多个县级单位﹐民族县3个。
其他地方非民族县﹐少数民族也没有享受这样的待遇。
（再次証明﹐计划生育是先按地域有不同规定﹐而不是全国一刀切的。）
第二﹐是经批准可再生育一胎﹐也就是未批准之前都是“祗生育一胎”。
那汉人不也是这样﹖汉人难道不是符合特殊情况经批准可以再生育一胎﹖
第十九条列出了八种汉人可以申请的条件﹐我也没有详细列出（因为跟我的论証
新疆与广东的比较无关）﹐你怎么就不义愤填胸出来怒斥我“无耻、没有下限”﹖
因为你是有目的想要误导读者﹐以为少数民族就很多特例﹐而汉族就很少嘛。
所以对同样的“例外情况可申请生二胎”﹐我没举出符合汉族的八条﹐你就也不做声﹐
我没举出少数民族的四条﹐你就“叔可忍﹐婶婶不可忍”了嘛。
另外﹐此处﹐为什么你说我故意删减条文﹐结果自己也不列出内容呢﹖
（咦﹐另个见猎心喜的某人此处就静默了。）
来看看吧﹕
（一）少数民族夫妻是农村居民的﹔
（二）少数民族夫妻一方是农村居民﹐另一方是城镇居民﹐祗生育一个子女且是女孩的﹔
（三）夫妻均是农村居民﹐一方是非少数民族（即汉族）﹐并在少数民族一方落户居住
的﹔
（四）少数民族夫妻均为农村居民﹐依法生育二个子女﹐经地级以上市病残儿医学鉴定
组织鉴定﹐其中一个或者二个子女为残疾儿﹐不能成长为正常劳动力﹐但医学上认为可
以再生育的。
其中的一、三﹐再次証明我说的﹐计划生育首先是看地域。
汉族到少数民族一方通婚落户﹐就能享受跟少数民族夫妻同样的待遇嘛。
然后第二、第四﹐难道不都是特殊情况﹖难道汉族的特殊情况就没有受到优待﹖
: 也就是说，经过2009年的松绑，对汉族和对少数民族的生育政策依然是不平等的，少数
: 民族实质上可以自由生育第二胎，而汉族不行。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
结果咧﹐结果这么大的条文内容﹐必须是那3个民族县﹐必须是这四种例外情况﹐
才可以申请﹐然后批准后生育第二胎。
到了你的结论﹐就变成“少数民族实质上可以自由生育第二胎”﹖
自由生育第二胎﹖难怪你自己也不引条文内容啦。
其实你自己也明白对我的城堡的攻击是没有效果的﹐
所以你自己另外提出一个话题﹐建了一个“你的城堡”﹐想营造出
“是calebjael在反驳、进攻﹐然后进攻失败所以才转移话题”的假象来。
可惜原文都在﹐有看到的人都会去看……
你建的新城堡是﹕
计划生育政策就是专门针对汉族的种族灭绝。
那﹐我就来进攻了哦﹖
我指出﹐住在广西﹐也是人口密集地带的壮族﹐人口增长比汉族还低。
我看到你的城堡塌了一角。（专门针对汉族不成立了）
你赶紧补﹐指出﹐壮族跟汉族一样受到压制﹐受到种族灭绝。
我又来举例了。
2010人口普查对比1990（不采用1982人口普查数据是因为当年还有民族没划定﹐
而且计划生育政策还没有在全国范围内展开﹐新疆、西藏都是到1988年才开始。
宁夏、内蒙是1984年﹐而东部某些省份﹐则是早在1971年就开始计划生育。
我可不会学你﹐拿热比娅计划生育之前就生的孩子﹐来说维族生得多。）
对了﹐题外话一句﹐1971年﹐毛泽东还在哦﹐就算你要说种族灭绝﹐请骂毛泽东﹐
不要整天就会指责胡耀邦。
汉族人口增长17.1%。藏族是37%、维族是40%﹐确实很多。
那看看其他一些住在人口密集地带的少数民族呢﹖
（我真的用excel表来做对比耶。）
塔塔尔、乌兹比克、朝鲜族3族都出现了负增长﹐这可以说是人口外流迁到中亚或韩国。
满族5.5%、达斡尔族8.6%、壮族这个提过了、锡伯族10.2%、畬族11.7%、
布依族12.6%、俄罗斯族14%、侗族14.8%、裕固族16.9%、鄂温克族17.0%﹐
都比汉族少耶。
此外﹐纳西族、拉祜族、水族、独龙族、白族、佤族、僳僳族、傣族、鄂伦春族、
景颇族都跟汉族差不多。回族也不过是22.9%（跟维族比起来就很明显了）。
你要不要都补充上去﹐大家几十个民族都被种族灭绝了﹐免得你的城堡太千疮百孔﹖
这叫故意针对汉族﹖这叫少数民族都很有特权﹖
这不就是皇汉主义者﹐看到个维族就说伊斯兰教是绿祸﹐而没看到还有十几个
少数民族也是伊斯兰教却很和平。看到个维族生得多就说是少数民族要统治汉族﹐
而没有看到同样一堆少数民族也被计划生育。
一个世界上单一民族人口最多的民族﹐却比任何其他民族还要没有自信﹐
整天担心自己会亡国灭种﹐担心少数民族太多﹐这世界上才几个国家主体民族超过
90%的﹖为何如此没有自信﹐如此被害妄想﹖
1990年﹐PRC控制下的汉族10.4亿﹐2010年12.2亿﹐这样也叫种族灭绝﹐
那一堆少子化的国家大概巴不得被这样种族灭绝吧﹐越灭绝越多哦。
（另外﹐不采用1982数据的另一个原因﹐是当时还没有限制民族认定﹐
结果出现少数民族人口在1990-1982年暴涨﹐暴涨的原因根据官方以及学者们的推断是﹕
据计算﹐1982～1990年在少数民族新增人口数量中的社会变动（汉族改为他族）
占了56.64%﹐而自然增长部分仅为43.36%﹐汉族则因此减少了14.15%的人口。
这点最好不要忽略﹐不少现在顶着少数民族身份的人﹐30年前全家都是汉族。XD
这种情况是在1990年之后随着政策的严格控制才改善的。）
为了守住你的城堡﹐你祗好扯出联合国的大旗来当挡盾。
且不说﹐联合国根本就没有官方谴责过中国是种族灭绝﹐
就说你引的内容﹕
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言：
: 并非是我个人认为这是对汉族的种族灭绝﹐而是联合国《防止及惩治灭绝种族罪公约》将
: 中国的这种计划生育行为定性为种族灭绝。
定性在哪﹖联合国的几号文件定性中国的计划生育是种族灭绝﹖
: 如果你否认联合国的存在，或者否认中国是联合国的成员国，那你可以直接END了。
: 《防止及惩治灭绝种族罪公约》并非是我制定的，而是联合国制定的，中国也是签约国，
: 承认其合法性的。
: 里面第二条规定：
: 本公约内所称灭绝种族系指蓄意全部或局部消灭某一民族、人种、种族或宗教团体，犯
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看到没有﹖这是目的﹐为此目的而实行的行为﹐才叫种族灭绝。
否则的话﹐你说中国控制人口生育﹐联合国自己每年还在非洲提倡少生育、
免费提供一堆避孕套、免费提供节育避孕手术﹐大概也是联合国在种族灭绝吧﹖
所以你这块盾牌要能用﹐你需要先証明计划生育是“蓄意全部或局部消灭某一民族”﹐
而不是反过来﹐把结论拿来自証自身说“这証明中国的计划生育是种族灭绝”。
我再说一次﹐如果有一种行为是越灭人口越多﹐还叫种族灭绝的话﹐
那全人类都在种族灭绝了。
包括当年提出一夫一妻制的人﹐绝对也是起到了“强制施行办法﹐
来限制某些人不要出现太多的后代”﹐以你的定义也绝对是种族灭绝了。
你也明白你这个论据城堡并不牢固﹐防守是不利的﹐所以你又转移了话题﹐
指责我是在一个虚幻的名为“计划生育好”的城堡中﹐然后通过攻击这个虚幻
的城堡﹐用一些“你看某些基层官员有粗暴执法”来証明“计划生育并不好”﹐
再引到“看来你也承认计划生育是恶政”﹐以此当做已经攻陷了我的城堡、
反驳了我的观点。
首先﹐基层官员粗暴执法﹐那是基层官员的事﹐粗暴执法本身就是违法行为﹐
你用不着替他们辩护﹐说得他们是多么迫于无奈。
中国大陆处于人治向法治的转型期中﹐一些地方还有很多人治社会的残余﹐
所以有些地方官员就跟土皇帝没什么区别﹐这点地球人都知道。
如果你说那些粗暴执法的人是迫不得已﹐那这些人同样滥用特权、贪污腐败﹐
又是谁在让他们“迫不得已贪腐”的啊﹖
除非你能够提供証据証明这些官员都是好人﹐都是清官﹐人品好得很﹐
结果却还是计划生育野蛮执法﹐推倒别人的房、拉走别人的牛、充公别人的财产、
强征社会抚养费等等﹐那你才能証明﹐他们是迫不得已﹐自己也是很无奈﹐
不想做却不得不这样去做。事实呢﹖
一堆恶棍﹐把自己的粗暴野蛮行为﹐把自己的违法行为﹐说成是被迫﹖
然后反过来说我这个“指责这些都是这些官员该负责任的错”是无耻﹖
而你替他们辩护说责任不在他们、他们也是被迫的反而就不无耻了﹖
假如真有上帝审判世人﹐你我且看看他们这样的人能否用这种被迫的理由来洗罪吧。
说到这个﹐就不得不说﹐你在设想攻击我的“计划生育好”的城堡的时候﹐
难道不用先了解下我的立场吗﹖
我自己就不是独生子女﹐我有妹妹。啦啦啦~~~~~
我没准备严格遵守计划生育政策﹐如果养得起﹐我准备将来生一男一女。啦啦啦~~~~
你攻击的城堡里没有我。XD
为什么计划生育看起来作用不到我头上﹖
同样看你的引言就知道了﹕
: 第一﹐对汉族最大的制裁﹐是社会抚养费吗﹖是开除公职﹗
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: 一旦有人超生﹐单位领导开除一切公职﹔地方行政长官没完成计划生育指标﹐开除一切
: 公职﹔当然这个夫妻如果在政府、事业单位、国有企业、集体企业中工作﹐夫妻双方都
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: 开除公职。
啦啦啦﹐我不是体制内的人﹐没有公职﹐谁来开除我的公职﹖
啦啦啦﹐我不是党员﹐没有想获得任何政治特权﹐谁来开除我的党籍﹖
所以本来在中国大陆﹐计划生育最制裁到的﹐就是“体制内”﹐就是这些“铁饭碗”﹐
正因为他们是铁饭碗﹐所以他们才怕被开除丢了饭碗。
而普普通通的一堆堆老百姓﹐没有公职可以被开除﹐没有党籍可以被开除﹐
唯一的制裁﹐就是罚款（征收社会抚养费）﹐缴得起﹐我就生。
这就是我们立场的不同。我是普通人﹐我从不关心“公职”﹐我关心钱。
而你钱多﹐你不担心罚款﹐你更关心“公职”被开除。
难道你认为中国大陆十几亿汉人都有“公职”﹖
否则何来“对汉族最大的制裁﹐是社会抚养费吗﹖是开除公职﹗”这样的话﹖
所以﹐在中国大陆﹐最反对计划生育的﹐恰恰就是以中共党员为首的体制内的中低群体﹐
毕竟他们因为“公职”而被计划生育限制得死死的。
这就是我为什么自己违反计划生育﹐却不鼓励废除计划生育的原因。
这是我作为普通人的特权。（来开除我的公职跟党籍啊﹐我好怕啊。XD）
至于那些非普通人﹐他们已经获得了政治的特权﹐本来最初这就是一种限制﹐
谁都知道在中国大陆能进入体制是好东西﹐你想得﹐就必须有所放弃。
这也是以前中共一直还是会受大多数民众不反对的地方﹐因为他对自己有所限制。
现在这些人获得政治特权了﹐转身又想要得到原先被限制的其他特权﹖
铁饭碗也是这些人﹐悠闲赚钱上班看报纸聊天逛淘宝、臭脸对民众也是这些人﹐
这些人当然不在乎被罚社会抚养费﹐却还想跟普通民众的子女抢未来的资源﹖
是觉得现在社会矛盾还不够尖锐是吧﹖
一个官二代富二代我们民众已经养得很辛苦了﹐再来几个从小就有特权、
更方便通过各种渠道订购水客帮忙到外国抢奶粉、从幼稚园到小学中学都利用特权
能够抢到更好学位、占用各种出国留学的公费名额、买房买车推高市场...
（除非你认为这些有“公职”的人的子女会跟普通民众的子女一样的待遇）
拜托﹐两倍三倍的官二代富二代﹐我们民众就真的养不起了。
这才是为什么体制内的人﹐那些什么前官员之类的﹐经常出来反对计划生育政策﹐
但是中共高层自己一点也不敢放口﹐还是要坚持计划生育政策、坚持开除公职政策
的真正原因。因为一旦放开﹐五年后、十年后、二十年后的社会矛盾﹐
普通民众与体制内人员的矛盾﹐绝对是现在的几倍、几十倍。
那中南海的人就准备被老百姓赶到海南岛去搞中华海口国吧。
否则﹐真以为中共高层是维族、藏族养的﹐专门鼓励维族藏族生育﹐
而准备灭绝汉族啊﹖少扯上整个民族﹐鼓动一堆民族主义过盛的人﹐
以为这是什么专门针对汉族的灭绝行为﹐妄图用民族主义来替他们自己谋利吧。
如果是在天涯之类的大陆网站﹐你的言论会鼓动起很多民族主义分子﹐
一个个好像汉族明天就要亡族﹐恨不得马上出动到新疆去杀维族人来拯救汉族。
如果是在那种网站﹐我也压根一句话都不会说。
好嘛﹐结果变成两大陆人跑到ptt争论大陆政策了。XD
最后总结﹐我的立场很简单﹐养育得起的话﹐我将来会生一男一女﹐
然后缴纳我的超生罚款。所以我不会对计划生育政策有什么深仇大恨之感。
计划生育政策可以放开、废除﹐但前提是有其他继续限制“有公职人员”
预先替他们的子女抢占更多未来社会资源的方法就行。
最后﹐原话奉还
: 你以为别人都缺乏最起码的逻辑思考能力？
啊对了﹐某几个固定的见猎心喜者例外。XD
（行文至此勾起了我的刻薄心﹐所以我就再刻薄一下好了。）