Re: [转录] 台湾跟杨威利的国家很像

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2014-10-16 13:02:41
※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之铭言:
: : 说小学程度是对的,但是连小学程度的方向都搞错就不好了。
: 我觉得大家拿二战后西方民主思潮去对比同盟的民主,有点过了
: 银英传里面的整个人类社会,民主时期都不正规。首先是核大战,然后宇宙殖民
: 都不是冷战后这类民主经过反战、资本主义反思、全球化等等各种思潮反复
: 教育的环境。最多有些二战前的民主思潮罢了
: 宇宙殖民环境的局部独立性,严苛环境,都会让民主思想大打折扣,
: 这才是鲁登道夫上台的文化因素。
: 同盟这帮子一开始就要严格军事管理才能活下来、连年战争的
: 国家,能建立起正常的民主思想,那才是有鬼了。虽然学者能够从
: 理论上得到民主应该有的形式,民众能否接受就是另外一回事情了。
: 东亚文化接触民主思想这么久了,有几个从心底能够完全认同?
不错.
其实东亚不如说, 连理解“民主”思想都是很艰辛的.
我们很难超越已有的思想框架去理解“民主”, 很容易用过去的框架去理解,
例如我们无法除去政府是“管理者”而不是“统治者”, 总统是“领导者”而
不是“国王”, 军队是“保护者”而不是“征服者”, 官僚是“政府雇员”而
不是“阶级”. 我们在理解时, 往往就把既有的观念代入. 使我们在理解上极
端混乱.
我们会直接说总统是统治我们, 政府统治我们, 官比民大, 实际上我们的世界
观没有离开清朝很远. 同理我们也没法真正理解民族主义, 往往只是流于清朝
式天下一统型的王朝帝国主义, 也无法理解共产主义, 只能投射进农民暴动官
迫民反的思考里.
我们虽然接触很多近现代的词语, 但我们精神上的理解都是中世纪式的. 东西
方有些概念, 是不一样的, 例如“领主”和“县官”, 看起来相像, 但本质上
不一样.
同样日本人也有这样的困难, 他们看骑士, 心里想的其实就是武士. 他们的民
主理解就是战后的日本国, 那个在冷战时期延续战前部份权贵的政治, 大贵族
对莱因哈特也有萨长同盟对幕府的影子, 还会拿战舰单挑. 救国军事会议也是
二二六事变, “忧”国骑士团更露骨地完全是日本词语. 在自民党败行百出也
这样统治了日本这么多年, 田中芳树所感受的民主, 自然也是一片灰色的.
这反映在“银河联邦”那段含糊的历史上, 田中写的银英前史, 有一段三千亿
人口的银河联邦 (在银英传时期人类人数只剩下 1/5) , 银河联邦的“腐败”
到底是怎样? 田中也没有很好的写出来, 三千亿人的银河联邦发生什么事才能
够令一个新兴独裁者建立高登巴姆王朝? 国会, 法官为何没发挥作用? 这完全
是谜. 银河联邦怎看都像古罗马共和国, 鲁登道夫像凯萨, 但是古罗马的“共
和政治”跟现代三权分立的民主政治根本完全不像.
就算香港今天非民主体制, 三权分立也是有相当的作用, 因为政府目前还控制
不了法官, 所以法官还是能作出不利政府的判决. 但在银英传的世界里, 根本
从不存在“独立法官”这种事, 宪法基本上形同虚设, 如果有的话.
相比之下, 星际大战前传讲银河联邦怎样变银河帝国, 就比较认真一点, 暗黑
魔君是因为分离者战争建立了机器人大军, 所以要议会授权他去建立复制人大
军, 并授与临时的长期紧急权力. (情况有点像罗斯福)而他之所以能控制整个
体制, 是在于复制人大军是无质疑的实行所有命令, 将绝地武士和反抗者给全
部突袭杀掉, 暗黑魔君的做法就是建立一支自己可以完全控制的军队, 对绝地
武士的做法是政变. 这支军队确保了银河帝国的产生, 但还是有叛军联盟.
星际大战虽然有什么怪力乱神, 但政治上他是比银英传合理的, 暗黑魔君可不
是靠演说就可以当皇帝, 阴谋武力原力可一概不缺, 而且透过一场大规模战争
取得兵权(即使是射击技术很烂的复制人), 绝对是硬底子的皇帝. 银英传里面
则是一个独裁者出来, 大家就自动跪倒. 鲁登道夫也只是剿一剿海盗, 大家就
把他当刘德华一样爱戴, 说什么做什么. 他的上台武力和阴谋的成份似乎不多
(还是被河蟹了?), 这其实也很不可思议.
宪法大于政府的法治精神似乎也完全不存在, 只要政府想要, 立即可以变帝国
, 没有争论, 整个联邦或者同盟都没有概念. 这是很东亚风格的, 宪法大家写
一写, 但是认真看待他的人很少, 因为只是少数人在象牙塔弄出来, 或者拿着
枪指著枪写成的, 宪法的认受性也很低. 大家都不太当一回事.
所以合理的解释是, 地球核战后, 把基督教穆斯林都打烂了 (所以这些宗教都
消失了) , 儒家文明成为了主流, 结果全部人的思想都变成这德性...
作者: MOONRAKER (㊣牛鹤鳗毛人)   2014-10-16 14:22:00
复制人射击技术还不错吧~很烂是到帝国征兵以后 XD美国民主起初就着眼节制权力避免大政府,有识者也一直视联邦扩权如洪水猛兽,又有威玛政体等前车之鉴SW的剧情应该是在这些脉络下来的日本作品可能在未来搞一个帝国 又想凹得合理却凹过头银河战国群雄传也称在割据前曾经有过共和体制其中的过渡却也模模糊糊
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-10-16 14:35:00
推。看到刘德华我笑了...
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-10-16 15:27:00
想请问C大对艾西莫夫的作品又有何想法?
作者: rainmaker2 (rainmaker2)   2014-10-16 15:29:00
银河战国群雄传重点是里番吧(?)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2014-10-16 15:56:00
秘辛
作者: jetzake (加菲猫)   2014-10-16 16:39:00
银河战国群雄传重点其实是作者自己画的同人志...
作者: yusaku (yusaku)   2014-10-16 18:39:00
艾西莫夫的银河帝国就是银河版罗马帝国。
作者: GeorgeCantor (rejection一大串)   2014-10-16 19:27:00
Asimov 自己都说他小时候最喜欢看罗马兴亡史基地系列是他在搭地铁时想到说把小时候看的套进去
作者: labeck (其实我是双鱼吧?)   2014-10-16 19:52:00
银英的银河帝国部分其实可以看作是历史..历史哪有不和谐的
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2014-10-17 11:33:00
儒家文明有够恐怖 XDDD
作者: xxxer   2014-10-19 07:35:00
推刘德华XDD
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-10-20 13:45:00
日本人对封建帝国还是有一种莫名浪漫的情感 看许多动漫作品就知道 清一色是德意志风的造型...
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-10-20 19:30:00
可惜讽刺的是当年欧战日本补了德国刀
作者: killeryuan (龍鳥)   2014-10-21 16:52:00
儒家文明XDDD

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