Re: [假设] 蒙古人清朝时没被屠杀

楼主: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2014-10-15 02:08:47
漠南蒙古应该会在中华民国建立时直接脱离
加入漠北蒙古国,然后华语可能成为蒙古国的第二个官方语言
(漠南蒙古一直有不少汉人,加上文革出现时
会有大量华北族汉人逃到蒙古)
然后可能是苏联的卫星国,但是还会保留老蒙文
或在书写上蒙西并用。
(恒书写西里尔,职书写蒙文)
现在蒙古的问题是,共产时代的三四五六年级很少人会写蒙文
加上蒙文本身不适那么好写
然后假设1990年代,查西亚额倍道尔吉(蒙古现任的民选总统)
仍然发动学运的话
蒙古仍然会顺利民主化。
(现代蒙古人的民族性,非常非常讲究做人要老实、守信用。)
然后蒙古国讲话应该更大声。
并且在苏联解体时吃到布里雅特共和国半边。
这时候官方语言又会多了布里雅特语(瓦剌蒙古人讲的蒙古语方言,)以及俄语。
(图瓦人是蒙古化的突厥人,虽然同样是蒙古帝国子孙可是语言跟蒙古人比较不一样)
然后会有大量的吉尔吉斯坦人跟乌兹别克斯坦斯坦人移居蒙古(可能是当外劳)
因为蒙古是中亚唯一民主国家。
(不过蒙古国有非常严格的宗教法案,任何宗教禁止公开传教<但不禁止公开敬拜>,
但是国家开一个电视台让各个宗教势力轮流在媒体上提出教义,让想信的人信
没有压力。)
然后蒙古人在联合国维和部队这件事上一项蛮热心的
你会看到涂著金黄色索永布(Soyombo,蒙古国徽)的T-90,跟MIG-29到处跑到处飞。
(可能会因为势力比较强比较买得起燃料,要不然现在蒙古空军是处于
冰箱冷冻的状态因为国家想省燃料的钱)
蒙古可能会直接出兵阿富汗PK塔利班然后
现在ISIS猖獗,蒙古人如果有能力,也会很乐意让ISIS后方失火。
蒙古国大概会像一个战力增强的苏连版的加拿大吧(气候也蛮像的)
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-10-15 02:43:00
环境差太多了~
作者: hgt (王契赧)   2014-10-15 03:12:00
推 很好奇蒙古为何那么喜欢去维和 明明武器装备很落后
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-10-15 09:27:00
推,没想到蒙古和我印象中差距颇大
作者: hgt (王契赧)   2014-10-15 10:10:00
蒙古改革的不错喔!这几年经济成长率都12%以上,统治者很有诚意,比台湾老蒋时代还强!我觉得蒙古的民主发展会比台湾好,因为他们有真正的左派,台湾没有一个较有力的左派政党
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-15 12:52:00
外蒙会独立是因为有俄国的武力﹐内蒙怎么会跟...现在蒙古国的蒙古族也不过80%﹐少数族裔并不能忽视。另外﹐不要太过高捧蒙古总统﹐当年的民主运动不是学运﹐他也早不是学生。蒙古民主化进程20年后﹐他才当选总统﹐拿蒙古民主化归功给他﹖蒙古民主化后十五年﹐他第一次担任总理﹐此前没有多少执政经验﹐仅三个月就给议会罢免。
作者: hgt (王契赧)   2014-10-15 15:02:00
蒙古民主化的决心比台湾强,蒙古人可以把乔巴山迁出纪念馆,,台湾却不能对老蒋如何Xd,转型正义有作到苏赫巴托的也迁了,真的是充分显示蒙古人质朴勇捍的性格
作者: sam09 (柊鏡)   2014-10-15 16:07:00
内蒙在1912年的时候有打算和外蒙一起独立啊,不过带头的几个王公一直在观望情势,后来外蒙状况恶化,加上袁世凯安抚有效,后来就渐渐压下去了,只剩下一些日认有日本撑腰的东蒙王公,到1916年之后就没了。
作者: hgt (王契赧)   2014-10-15 17:45:00
内蒙古人民共和国一开始也是主张内外蒙古合并,后来被中共镇压下去!
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-10-15 19:15:00
戈壁沙漠没加盖,可以搬去蒙古(?)
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2014-10-17 04:46:00
因为这几年蒙古国很发,靠出口矿物和煤炭给中国赚很多钱
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-17 09:10:00
这十来年中国大陆骂蒙古的声音日趋高涨。主要就是蒙古过去几十年的过度放牧以及开矿﹐造成草原沙漠化﹐然后沙尘暴随风南下覆蓋华北华东乃至台湾...不过近几年随着内蒙防护林的完善﹐在内蒙以南情况逐步有所改善。这几年反倒是另一个“草原火灾”延烧过国界到内蒙问题突出几乎每次都蒙古难以自身扑灭﹐所以放任自生自灭﹐靠近内蒙的地带常常烧到内蒙才被中国扑灭。这些事件导致在不少中国人眼中﹐将外蒙跟北韩视为同样的麻烦国。
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-17 19:40:00
看来又得盖长城了……
作者: hgt (王契赧)   2014-10-17 20:44:00
中国自己污染自己还少吗? 北京尘霾难道也蒙古造成的?把中国自身问题推给蒙古 还是不会解决如果真是蒙古的问题 习近平怎不提?? 还是中国要打下蒙古才能解决? 逻辑真荒谬中国污染该怪的是美国 压榨中国劳力 高污染留中国怪个人口还不及上海的国家 真的是很无言
作者: baboosh (大王椰)   2014-10-18 22:43:00
中国工厂污染还不是中资企业不正视 怪到客户去 搞笑?你要是血汗工厂抓到证据 美国人还会断你订单中国企业少牵拖到外国去吧
作者: hgt (王契赧)   2014-10-19 01:08:00
美国也没那么高尚 被抓到再说 就像富士康一堆跳楼之后苹果就说让鸿海多赚几块 不要太多跳楼XD
作者: verdandy (无聊人)   2014-10-19 11:50:00
还真没看过苹果因血汗断过富士康的单,反正跳楼的不是美国人。 血汗工厂证据什么的,都没产能重要拉
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-20 10:30:00
hgt先射箭再画靶爽不爽﹖我在说沙尘暴﹐你跑出来说雾霾沙尘暴是被风刮起的尘土﹐风越大越严重﹐而中国从东北到华北﹐南下华东跟台湾的﹐都是从蒙古吹来的。中国自己河套地区破坏绿植的沙尘﹐影响的是陕甘河南。至于雾霾﹐那是光化学污染﹐是越没有风来吹散就越严重。沙尘暴跟美国人有个屁关系﹐美国自己中部地区都经常遭受沙尘暴了﹐自然环境的因素更大。外蒙戈壁荒漠﹐本来就容易沙尘暴﹐再加上开矿、过度放牧﹐是加重沙尘暴﹐而不是产生。麻烦搞清楚了再射箭好吗﹖再则﹐我说个中国现在骂蒙古的声音日趋高涨﹐主因就是沙尘暴及草原火灾南下。这是民间舆论的事实。你就能马上跳到中国推给蒙古﹐跳到习近平﹐跳到该怪美国﹐也太能跳了吧﹖顺便跟你说﹐沙尘暴跟草原火灾﹐都是因为外蒙人口太少﹐才会面对问题束手无策﹐既无法发动人手学中国植树造林去改善﹐又无法集中人力扑灭或隔离火灾。对了﹐为免你又先来射箭﹐再先解释一下﹐草原地区是火灾﹐戈壁荒漠地区才是沙尘暴﹐蒙古很大﹐不要又不了解就射箭“缺乏植被”跟“发生火灾”有冲突。
作者: hgt (王契赧)   2014-10-20 12:35:00
我是针对问题提出解决方案,哪里跳针?中国觉得是蒙古的问题本来习近平就该提出,既然不提出,就表示不严重,或自己能解决,很简单的道理况且是不是你说的那様谁知道?你一向死不认错,自己错了,最后也是打烂仗模糊掉。我现在懒要说跳针,人家这篇讲蒙古,你就要扯中国,是谁跳针,心知肚明
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-21 08:46:00
提出解决方案﹖你是没看清楚我说了“蒙古人口太少﹐束手无策么﹖”还很简单的道理咧﹐每次都不看别人在说什么就先射箭。这篇讲蒙古﹐我讲中国人对蒙古近年的感观的变化及原因﹐你出来说中国对美国﹐到底是谁在扯﹖每次被人指出错误就放大绝“况且是不是你说的那 谁知道”来掩饰。下次你不用这么落落一长串浪费几天时间才放大绝﹐直接一句“我读的书少﹐你们别骗我”不更好﹖但以你的性格﹐大概是认死不认错的啦。如果不是我说的那﹐最喜欢网络找网文来当真理的你还不早扔些反驳过来啊﹐还会这么客气一句话带过然后换话题﹖第一天认识你啊﹖
作者: letibe (remember the fate)   2014-10-21 09:40:00
我不晓得中国和蒙古之间的瓜葛是怎样,但是说蒙古荒漠化造成沙尘暴影响致台湾一带的说法是有问题的;东亚沙尘暴主要分成三路线,对台湾有影响的是西北路线:西伯利亚高压带动风向,路经新疆、阿尔泰山西侧、北山、贺兰山到华中、华南、最后影响台湾一带;路途大半中国领土,和蒙古无关始自蒙古的沙尘暴路线是北线,影响主要在北京、韩国、日本三条路线中两条几乎都在中国境内居多,要我们怪蒙古也很难路线图可参照柳中明、杨之远,2001话说中国人指责蒙古过度放牧,是五十步笑百步吧...内蒙新疆青海等主要牧地超载幅度120%是常有的事情,草地和50年代相比退化幅度内蒙51%、新疆60%、甘肃87.8%...这样要我们这些邻国去归咎蒙古人,有点瞎啊
作者: calebjael (calebjael)   2014-10-21 10:42:00
楼上﹐你应该去看历年中国气象局的资料。以你所举的2001年前后为例﹐每年的具体路径都是有差异的。2000年沙尘暴有三条路径﹐其中起源于中亚新疆青海一带的﹐发生后是向东影响河南山东﹐然后在黄海入海去到对马海峡而影响台湾的是从外蒙经内蒙中部南下河北山东江苏进入东海(长江口以北为黄海﹐长江口以南为东海)。这一年的沙尘来源﹐前一路经是占8.3%﹐后一路经是48.6%。2001年时的沙尘暴则变为青海向东南经陕西、河南、安徽进入江浙东海。2002年又变﹐这一年西北沙尘大盛﹐外蒙西部经内蒙中部的沙尘比例从2000年的48.6%降为25%﹐但这一年西北沙尘又是东向走山西河北然后跨海到韩国﹐所以台湾2002年沙尘反而不如2001年及2000年严重。历年资料对比﹐才能得出全景。另外自从1999年以后﹐三北(东北、华北、西北)在中国投入大量人力物力改善后﹐沙尘次数及情况已经大为好转﹐现在社会的关注点转而为雾霾。对了﹐中国大陆的沙尘暴70%左右来源于外蒙。譬如2000年12次中的9次﹐2001年18次中的12次﹐2002年12次中的8次
作者: letibe (remember the fate)   2014-10-21 11:17:00
嗯..先不说中国官方数据的可信度,假设100%信心水准好了就算7成真的来自内蒙,台湾在意的是会影响到本土的那些2001那篇资料是过去几年平均下来影响最大的综合panel data到2007中山环工所教授再用综合资料找出对台湾最有破坏力的路径:原自外蒙、新疆路经中国沿海工业省份直达台湾为什么是破坏力最大? 因为路经中国工业地带携带污染物质硫酸盐、硝酸盐、酯溶性有机物,比一般NADS(非亚沙尘暴)对长期健康的影响更严重,环保署才在报告中特别提及中国
作者: hgt (王契赧)   2014-10-21 11:29:00
我找网文当真理? 我文章都在,你去找出来给我看!
作者: letibe (remember the fate)   2014-10-21 11:30:00
的危害程度;前阵子台大食科所的教授还用这个安慰学生:"你们担心毒油干什么? 沙尘暴的空污比那可得多"对了可否提供一下贵国气象局资料网址,想对一下资料刚刚看了一下中国沙尘记要,每一笔记录都有内蒙,好巧啊整个就是和台日两地的研究大大不合,真是耐人寻味

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com