※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
: ※ 引述《esolve (nobbb)》之铭言：
: : 如果老共让香港自由普选
: : 啥都不管
: : 会有啥后果？
: 这个世界上恐怕除了美国（因为美国实在没有敌人）﹐其他所有自由选举的国家中﹐
: 树敌情绪都是一种好口号。
: 这种树敌体现在构造一个“正在军事（或者经济、文化、国际地位）威胁我们的敌人”﹐
: 因为这样才能在民众中构造出一种观点上的“一致性”﹐
: 而观点的一致性是获得选票的主要基础之一。
: （也是要美国这样足够独霸天下的强国﹐才能真正做到民众观点百花齐放）
: 但“刚不可久”﹐所以这种一致性也是会变的﹐因此对于大多数的自由普选来说﹐
: 通常都是在“树敌骂敌”、“天天骂累了先休息一下转移话题”、“休息够了再树敌骂”
: 这样的过程中政党轮替。区别在于根据实际情况的不同﹐轮替的周期也不同。
: 以香港跟大陆在地理、文化、经济上的紧密紧靠来说﹐这种轮替周期将会更短﹐
: 在没有外界影响下﹐大概是一任特首亲中﹐然后下一任反中﹐再下一任亲中这样循环﹐
: 由于轮替太频繁﹐很多政策都无法真正落实﹐社会会比现在还更动荡。
: （同样﹐乌克兰离俄罗斯近﹐轮替就更频繁﹐经济及社会都更动荡且难发展﹐
: 波兰稍远﹐中间隔了其他国家﹐情况就好很多﹐德国法国更远﹐左右翼政党轮替更稳定﹐
: 而香港与大陆的距离﹐其实比乌克兰与俄罗斯还要更近的多。）
: 所以大概会是1997-2002年亲中﹐董建华依然当选。
: 2002-2007年反中占上风﹐董建华辞职﹐曾荫权接任﹐反中声势更甚﹐
: 2007-2012梁家杰当选﹐全面停止自由行﹐港中关系及经济转差﹐香港社会分裂趋于严重﹐
: 2012-2017曾荫权隐幕后5年后以发展经济为口号复出当选﹐逐步开放自由行﹐
: 2014年全面开放中港贸易﹐香港爆发大规模社会冲突﹐导致有人死亡﹐
: 泛民指责建制派获得驻港部队暗中武器支援﹐建制反指泛民获得国外势力武器支援﹐
: 在随后的社会冲突中﹐双方都有人被各型枪支击杀﹐内战于是爆发﹐
: 结果发现双方都神奇地拥有武装﹐香港警察宣布中立﹐驻港部队在内战一天﹐
: 社会极度动荡后宣布介入﹐军管香港﹐香港成为经济死港﹐新加坡跟上海大喜过望。
我个人认为,如果中共让香港自由普选,现实上对香港的政治经济不会有任何后果
也不会有任何显著的改变有任何和今天不一样的地方
但是,长期来看,这等于是放一个讯号,
这个讯号就是,中国共产党愿意走向民主化改革.
愿意尝试多党自由选举竞争,建立多党议会制民主制度.
这才是中共不希望看到的. 因为中共不希望这个讯号被释放出来后
会鼓励中国接下来的民主化改革.
因为现实来看,不管是谁当选香港的特首.
都不可能和中共撕裂关系,更不要提宣示香港独立.
我认为主张香港独立者,绝大多数也不是真的支持香港独立 而只是本来就有不满
正好有机会发泄此一不满而已
中国历史上这种例子太多了,例如清代的洪门天地会组织
他们的口号是反清复明,看起来是汉人正统政治思想的信众
但是实际上,绝大多数的天地会洪门的帮众,是不懂这些汉人意识政治思想的
他们只是对满清的不满,然后看到有这些反抗组织,也就跟者念这些口号而已
(所以香港电影鹿鼎记中,陈近南对伟小宝说反清复明只是口号)
所以反而是如果香港普选,可能会因此降低民众的不满,然后更没有人想要独立
并且现实就是,香港如何独立?
我们先来定义何谓独立, 如果说是像九龙皇帝一样自己称孤道寡
那我认为现在香港已经独立了 因为你可以自己学九龙皇帝那样搞
还是说像是今天的东乌克兰那样, 有乌克兰中央政府建立的地方政府
然后在同一个城市里 还有一个"人民政府"跟合法政府打对台
还是说像是一个独立国家一样,完全享有主权 治权 司法 国防 外交的自主.
就像是加拿大/澳大利亚一样
假设说第三种模式才是独立的话, 那现实就是, 除非中共支持香港独立
否则不可能成功
当你的水电经济粮食都靠中国大陆共给,除非中国大陆支持否则怎么可能独立呢
就像是新加坡为何是独立国家?因为马来西亚"支持新加坡独立"
当然中共不会支持香港独立成一个独立国家~~^^
所以,不管怎么选举,任何当选的人都没法进行香港独立,就这么简单 ^^
因为政策上没有具体可行的作为
那中共之所以反对香港普选,我认为与其说是害怕香港独立
还不如说是不想推动民主制度.
因为假设香港普选 并且成功建立民主法治自由的制度.
那一定其他城市或省份也会想要跟进.
中共有一种"一放就乱"的政治哲学
就是认为对于社会和政治的管制不能放松 一旦放松就会让天下大乱 动摇党国
并且,不推动民主制度,就会让香港人愤怒 香港人就会抗议
那就等于是制造出港独份子
然后港独份子一旦产生出来后,就合理化中共拒绝政治改革的理论
因为中共可以说:民主思想想要分裂国家 破坏社会安定,所以我们拒绝民主化.
反正主张香港独立的人没有武力和实力.无法伤害中共.
所以产生这些人对中共只有好处没有坏处.
对于中共来说,最大的敌人是美国和欧洲的民主自由普世价值
以及相信民主自由普世价值的中国人
所以,他们会尽一切力量打击民主自由在中国的传播
尤其是香港,中国近代史中,香港一直是西方价值和思想进入中国的跳板
所以重点不是港独,那只是表面的问题
核心问题是中共和民主自由普世价值的斗争