Re: [假设] 蜀汉统一天下之后的后事称呼?

楼主: a7v333 (蠢与穷)   2014-06-07 12:15:18
※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之铭言:
: 哈哈 刘备没有荆州之后
: 在四川只能偏安 无法统一天下的
: 原因就出在汉人的人口数
: 我没记错的话
: 东汉末年 因为战乱 汉人的人口数从四五千万 掉了一半
: 剩下两三千万
: 其中荆州因为没有动乱 因而有约两三百万的人口
: 而四川 只有一百多万的汉人人口 (四川的蛮人很多 汉人在四川并不是主要族群)
: 在刘备失荆州之后
: 在只控有一百多万汉人人口的四川
: 基本上 是无力讨伐魏国的
: 因为魏国人口有一千多万
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 两个国家的动员能力差了十几倍 还没打 就注定四川军赢不了
: 这也是为何诸葛亮一上台就平南蛮 安内后才开始北伐
: 但诸葛亮的北伐总是无法成功的关键
: 又
: 南蛮不见得只有蛮族在居住喔
: 战乱时 很多汉人为了逃避战乱 也会躲到山上去投靠蛮族
: 这些投靠蛮族的汉人 某种观点来说 就不再是汉人了
: 这些不再是汉人的人 就不会被列在汉人户口里
不是专业,但是你的数据明显有问题.... (有请高手补上)
《通典》食货卷七
魏武据中原,刘备割巴蜀,孙权尽有江东之地。三国鼎立,战争不息。
刘备章武元年,有户二十万,男女口九十万。
及平蜀,得户二十八万,口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万,通计
户九十四万三千四百二十三,口五百三十七万二千八百八十一。
除平蜀所得,当时魏氏唯有户六十六万三千四百二十三,口有四百四十三万
二千八百八十一
孙权赤乌五年,有户五十二万,男女口二百三十万
整理之后就是
1.刘备章武元年,蜀汉人口约 90万人 (投降时,军民约110万)
2.魏灭蜀,扣除掉蜀的人口,魏有 443万人
(加上蜀的人口,通计也才 537万人)
3.孙权赤乌五年,人口 230万人
这人口应是只计"缴税"人口,所以你可以看到中间灭蜀的部分,带甲将士
10万,结果蜀、魏人口合并计算,这10万人却没被计算进去。魏国全盛时
期大概可动员 40~60万军队,即使把这些加进去,魏国也不会有1000多万
作者: rockocean (大膽刁民)   2014-06-07 12:31:00
还有各地豪强私养的黑户跟私兵 也没办法统计
楼主: a7v333 (蠢与穷)   2014-06-07 12:40:00
是的,所以才会在司马炎时期,人口暴增到1600万
作者: hgt (王契赧)   2014-06-07 12:51:00
楼上这句话很奇怪 司马炎封了一堆王 黑户更多才对
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-07 13:01:00
黑户是违法隐瞒私养﹐封王是正当获得户籍人口。
作者: hgt (王契赧)   2014-06-07 13:45:00
土豪都有黑户了 何况这些王
作者: calebjael (calebjael)   2014-06-08 00:16:00
楼上不知道西晋的封王是拥有封郡内的统兵权、赋税权吗..世家大族有黑户﹐是隐瞒户口能够将本该上交给朝廷的赋税留给自己。而西晋的分封制下﹐黑户减少的是王自己的赋税一个封王能够清查出来多少黑户﹐多收的赋税都是他的。所以不要乱类比觉得土豪有黑户﹐王就一定更多黑户。
作者: hgt (王契赧)   2014-06-08 01:16:00
西晋宗室王权力没那么大 比之后各朝亲王多了地方行政权而已俸禄是按食邑户多寡 朝廷分配给他http://blog.sina.com.cn/s/blog_55e9ae2001019m5j.html
作者: guanquan   2014-06-08 03:31:00
那还不是一样核实登记户口对封王比较有利?
作者: hgt (王契赧)   2014-06-08 11:20:00
怎么会呢? 朝廷给你的俸禄是固定啊 朝廷户口减少难道要减薪?俸禄固定 多出来的黑户都是自己的奴隶 当然是有利

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