※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言：
: 召会倾向每个信徒都是真信主，无论信徒是否行道，所以每个信徒都得救了，但是不行道
: 就不得胜，无分于千年国，若有假信徒，那么神会判断
: 真耶稣教会则以结果来看，如果这个信徒终其一生离道而不回头，那就是假信徒，假信徒
: 不能得救，因为信心是虚假的，真信徒一定会回头
: 这样的不同影响了看待雅各书的方式
: 召会认为雅各对于律法（诫命）的观念是混杂的，存在信而无爱的信徒，这些人仅仅得救
雅各书没问题 有问题的是召会跟真耶稣教会 跟一堆教会这些领头的人
个人看 千年国比较像是准备给为主殉道的人而留的(赏赐补偿) "(千年国这个我不知道)"

2022秋季特会不就都在讲得胜的必要性？这样有不重视“得胜”吗？但你不能故意摸去不至灭亡反得永生，那是救主耶稣说的，你不能废掉主的话。https://reurl.cc/deZXGz你是不是没有考虑到原罪的问题？我可以接受没有原罪的架构，但你还是要考虑到肉体、老我、属魂人的部分。确实现在有的架构已经不提到原罪，但天然人的生命、属魂的、属肉体的、属老我的，都不是可以轻易完全胜过的。约翰福音1：8更正 是约翰福音1：9生在世上本身就是在黑暗中老鱼大 SOS 这边要靠你了因为我的架构里也没有原罪的观念，所以我不知道怎么反驳这一篇。

召会的确有些很奇怪的果子 甚至有连文章都没看就推“先推再看”这种 不过k大算是召会中明理的弟兄 但还是建议慕道友能不去召会就别去 免得太多砂砾太少珍珠^_^顺道说一下 某个召会到现在还在用李常受的文章牧养信徒却跟信徒说已经没再用李常受的文章了 不知道为什么要这样言行不一？呵呵召会优秀？看看版上某些召会果子…嘻嘻

我蛮惊讶spring大完全知道我的思考进路，而且知道怎么完封我的理论，我觉得很厉害。@big 这就是我为什么跟妳说我需要老鱼理论的补完，因为我确实有看到不够完整的部分，像这篇我就没有办法应对。

k大不要忘了圣经提醒：魔鬼也很懂圣经真理 但不代表它是光明使者。

是的，不过现阶段我的思考进路还有超多的漏洞，例如spring提到的这篇，我就完全不知道怎么应对(意思就是即使我硬要说他错，我也根本不知道错在哪里)，所以这时候如果老鱼能提供点资讯，对我就会很有帮助，当然我懂妳意思的。spring大你把我考到了，圣经到底哪里说我们无法胜过(可能不存在的)原罪、属魂人、属肉体的权势，我还真的没想过。

老鱼连贴文章都不会 根本没人看它文章 不过会有某些奇怪果子去推“未看先推” 连看都没看就推呢嘻嘻^_^

你不用批评李弟兄呀，他的架构一样没有在讲原罪的，但他后面的论述跟你走上不同的方向，关键是哪一句经文…这个就是我想知道的。@big大 把他当作万能作业解答很棒的@@@spring大，李弟兄给你一样不讲原罪，一样认为可以胜过属魂人，一样可以胜过肉体的权势，一样认为可以胜过天然人、一样认为可以胜过老我，所以我不知道你们在哪边开始分歧的。

k大 圣经不是用来当作业的 圣经明白启示：主会对未预定的人隐藏 主耶稣跟门徒讲道时也明白启示主就是不让某些人听懂 这些再再都是要人儆醒主的绝对主权 请k大要注意这点。

对对 big大妳有提到很重要的一点，对未预定的人隐藏。

得胜，若从圣经经文看，可从：启示录2：7、2：11、2：17,2：26、3：5、3：12、3：21的上下文去了解；这是有圣经明文讲的基督徒的得胜、得胜的结果