Re: [情报] 恢复本圣经 永远的福音 注解

楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-27 14:16:46
永远的福音为什么会被发展出来,其实完全根源于“一次得救、永远得救”,坚信基督徒
永不灭亡,甚至比持守真道还要更坚持,以下我会用以色列人与基督徒来做我的论述
时代论者认为以色列人的拯救与基督徒是不同的,因为不可以相同,如果相同的话,基督
徒就有可能灭亡
弗2:12-19
那时,你们与基督无关,在以色列国民以外,在所应许的诸约上是局外人,并且活在世上
没有指望,没有神。
你们从前远离神的人,如今却在基督耶稣里,靠着他的血,已经得亲近了。
因他使我们和睦(原文作:因他是我们的和睦),将两下合而为一,拆毁了中间隔断的墙

而且以自己的身体废掉冤仇,就是那记在律法上的规条,为要将两下藉著自己造成一个新
人,如此便成就了和睦。
既在十字架上灭了冤仇,便藉这十字架使两下归为一体,与神和好了,
并且来传和平的福音给你们远处的人,也给那近处的人。
因为我们两下藉着他被一个圣灵所感,得以进到父面前。
这样,你们不再作外人和客旅,是与圣徒同国,是神家里的人了;
如果你真的读懂这段经文,你就不会认为以色列人跟基督徒的救法有分别了
前段经文所讲的两下,其实就是指著以色列人与基督徒,两下归于一体,这个一体就是教
会,严格说起来并不是以色列人也成为基督徒,反而是基督徒成为以色列人,是同个国度
的人
来3:10-12
所以,我厌烦那世代的人,说:他们心里常常迷糊,竟不晓得我的作为!
我就在怒中起誓说;他们断不可进入我的安息。
弟兄们,你们要谨慎,免得你们中间或有人存著不信的恶心,把永生神离弃了。
什么是神的安息?
就是得救
希伯来书写作的对象是谁?
是圣徒,已经受浸受圣灵的人
以色列人同样的也是先是神的选民,然后当中有人存著不信的恶心离弃神
那么你怎么会有基督徒是儿子,不可以灭亡的想法,以色列也是儿子好吗
基督徒不愿意接受有人会灭亡,但是却对罪的问题不够重视,这让我想到圣经里的一个场

徒7:51
你们这硬著颈项、心与耳未受割礼的人,常时抗拒圣灵!你们的祖宗怎样,你们也怎样。
什么是心与耳要受割礼?
就是心要洁净,听从神的话
不只是听见,而是实际的行动
司提反为什么要说抗拒圣灵?
难道明知神的话语,却回头不断拥抱罪的人
甚至是弃绝福音,生命中不再有神的人
这样的人还要说不是抗拒圣灵?
我想我又要被打成行为称义了
但我说的这些全部都是在得救以后的事
跟靠行为称义毫无关系
所以坚信基督徒永不灭亡的人就发展出永远的福音,基督徒跟以色列人不一样,基督徒是
儿子啊,你会把儿子丢到火湖吗?
路13:28
你们要看见亚伯拉罕、以撒、雅各,和众先知都在神的国里,你们却被赶到外面,在那里
必要哀哭切齿了。
能得救,哀哭切齿也没差
族长、众先知都是旧约的得胜者,你若不是得胜者,怎么有资格坐席?
所有的得胜者,包含了旧约与新约,都要一同坐席,有死而复活的人,也有活着改变的人
末日 - 复活 - 审判 - 婚宴
什么是基督的新妇?
启21:2
我又看见圣城新耶路撒冷由神那里从天而降,预备好了,就如新妇妆饰整齐,等候丈夫。
基督的新妇是唯一的,所以不会有两次的救赎,得救确实是限量的,但是谁说限量完了还
会有其他保障?
旧约到新约既然只有唯一救赎,那为什么不能是圣经中的唯一福音、唯一救赎
知道为什么圣经会写哀哭切齿吗?
因为不敢相信自己竟然最后没得救
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 14:24:00
切齿不就是恨神恨的牙痒痒的吗而且这群人本来就是犹太人哀哭切齿的受众一直都是犹太人不是吗?虽然我个人不相信上帝会这么奇怪但上帝就是把他们当仆人,无用的仆人自然只能丢弃应该反问的是上帝怎么可能会这样,而不是恐吓基督徒也有哀哭切齿的一天吧,恐怖的信仰。也难怪无神论会讨厌基督徒,一堆人整天恐吓别人会下地狱,根本负面行销,恶心又恐怖。就算嘴巴说上帝爱你,心里压根就认为自己是上帝的奴隶,对残暴的上帝也不敢有任何意见吧。这也是基督教进步不了的原因,整天活在残暴耶和华的阴影下,还要虚情假意的说上帝超慈爱,被奴役还要敬拜赞美奴役主,超可怕。
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 14:40:00
你要开一篇探讨别的时代论永远福音就算了,你这讲的永远福音跟恢复本注解的根本扯不上关系一天到晚扎稻草人...我就看alc这次原po怎么说抱歉,刚刚看到alc大已经改见解,不波及alc大了。当我没说
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-27 21:05:00
回Kazu哀哭切齿的受众并非犹太人,而是任何未回应主恩召的人不同时代有不同救法是时代论,千年国有另外的福音也是时代论。唯一福音之外都是广义的时代论
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 21:17:00
可是…为什么上帝要把人弄到哀哭切齿呀?你觉得这就是“慈爱的上帝”?其实只是敢怒不敢言吧,难怪这群人要哀哭切齿了,上帝不过是个残忍的暴政暴徒罢了,不是ㄇ就跟古代太监看到皇帝,口称慈悲为怀的圣帝,但心知肚明就是个残忍病态的暴君,得罪他可是要哀哭切齿的呀,你的上帝只是把暴君放大到宇宙的尺度,骨子里就是个残忍的宇宙暴徒罢了。而且你也把基督徒降格为太监,只能凡事顺从暴徒,以免邪恶的上帝伤害他。
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 21:25:00
tf不要乱发明定义啊...另外,你的说法确实是行为称义。不过你要强调是恩典称义后再因为没有正确行为失去救恩?那就叫行为失义好了
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 21:26:00
当然我知道太监还是口称慈爱的上帝啦,但心里知道千万别得罪牠,免得哀哭切齿。而且如果今天撒旦打败上帝,威胁基督徒不顺从就让
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 21:27:00
其实行为称义,历史上和现在也蛮多基督徒这样支持,不需
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 21:27:00
他哀哭切齿,基督徒也会敬拜撒旦的,只要不要得罪
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 21:29:00
然后再强调一次,你说的永远福音跟恢复本注解的永远福音解释完全不同...不要借题发挥...这样会让人以为你特意误导,影响你的身价的另外,支持行为称义,也一样是弟兄姊妹,不需要像两个世仇一样其实真的可以试试和平的聊聊其中观点差异或者说救恩永恒与救恩会失去的观点探讨历史上不就是加尔文与阿民念吗不需要特别贬低一方啦,都是从圣经不同角度
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 21:52:00
其实真的没有那么复杂,大家真的可以接受一个随己意虐待人的上帝吗?难怪无神论的头脑比较清晰,一旦相信神神鬼鬼,上至宇宙暴君,例如阿拉这种强迫人遵守奇怪律法的咖小,下至低端小庙,都可以恐吓这些人信教,难怪东方闪电生意兴隆,反正愿意被恐吓的人很多,不怕找不到人恐吓相信。
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 22:01:00
这有一首很有名的诗歌https://i.imgur.com/md2Yn5l.jpghttps://i.imgur.com/IXwWh0G.jpghttps://i.imgur.com/rmmfZ9v.jpg其实就是父子关系。知道有管教,但背后是慈爱https://i.imgur.com/FEBs1CL.jpg抱歉经节太多用贴的,这些给k大。这些是不希望k大误会神的心所以就是不同两端的光谱,我比较偏中间一端是慈爱永恒,一端是威严敬畏,中间是威严也慈爱太偏威严敬畏的觉得基督徒也会灭亡若太偏慈爱又忽略神管教的手
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 22:13:00
我当然不会觉得上帝是邪恶的呀,但你看看这些提倡哀哭切齿的理论,把耶和华变成阿拉之流,他们怎么知道哪一天不小心忽略了哪一条没守好,被他们的暴君弄到哀哭切齿呢?根本就是以恐吓为信仰的本质,东方闪电也是这样控制信徒的吧,例如你如果没有拜女基督,将来就会哀哭切齿喔,这样就保证可以召揽到一大票怕哀哭切齿的基督徒转去拜女基督了,反正谁敢恐吓信徒谁就可以吸收新信徒。
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 22:15:00
哀哭切齿没问题,问题是之后就像父亲会打的孩子痛哭流涕之后是抱着孩子说不要再让我心痛,还是就把孩子丢垃圾桶
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 22:17:00
管教的版本至少是父亲的身分,丢弃的版本根本就是邪神崇拜了。本质就是用恐惧控制信徒,这要骗多少人入教都不是问题。
作者: pinjose (jose)   2022-04-27 22:21:00
其实爱比恐惧更能吸引人,所以其实圣经真正的核心就是爱https://i.imgur.com/Xv45Omb.jpg
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 22:29:00
悖离这个核心的其实都是邪教
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-28 08:29:00
无神论头脑并不一定比较清晰啊例如当初苏联的李森科主义就是建立在唯物主义无神论的基础上
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 08:41:00
你摸摸自己的心脏,诚实的思考一下,是哪些人会去相信东方闪电,是哪些人会甘愿被性侵赦罪,那些人会变卖家产给邪教。你在路上随机抽样1000个无神论,跟去庙里、教堂里、清真寺里随机抽样1000个人,请他们作答国中数学、国中理化、国中生物,你觉得成绩会如何?写国中生物时记得你的地球只有7000年嘿。或你现在不要google,你能立刻告诉我(a+b)2 展开后是什么吗?(a+b)2 =?PS:那个平方符号贴到PTT会变成2然后你不要这时候又告诉我地球并不是只有7000年,又坚持圣经无误马太福音的家谱是正确的喔。然后你写生物考卷时不要写恐龙灭亡后人类才出现喔,别忘了亚当犯罪后罪跟死才进入世界喔。更直接的,如果有坏人想要诈骗、性侵,是找无神论容易还是找会被神神鬼鬼恐吓的人容易呢?你参加联谊,有两个女孩子,一个不相信神鬼,一个整晚谈神论鬼,你觉得谁适合共组家庭?做现实选择时你就会选头脑清晰的那一个。
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-28 09:07:00
基督徒与基督徒共组家庭,不必特别去参加联谊
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 09:08:00
那你教堂有人给你组家庭了吗?你的教堂有跟你同年龄的人吗?
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-28 09:11:00
你可以问基督徒,大部分的人渴望主内联婚只是做得到还是做不到的差别做不到不是不想,只是失败了而已
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 09:14:00
这就是现实,就算是基督徒一样活在现实世界而不是想像的世界。
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-28 09:20:00
所以对神有信心就不用去联谊了
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 09:22:00
完了…神是有说保证基督徒可娶到姐妹腻
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-28 09:28:00
有啊,创2:22
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 09:31:00
创2:22神有说他保证基督徒会娶到姐妹?
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-04-28 09:38:00
创造的原意是这样,看信心
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-28 10:29:00
你那个联谊的前提就错了,要比较应该是一个整晚谈神论鬼,一个整晚谈论世上无神老实说我两个都不想找,我只想找个会在联谊场合谈论适合联谊场合话题的女孩子无神论本身也是信仰的一种,跟各种宗教一样,取决于你对自己的信仰是否采取理性的态度如果扯到政治先跟版主道歉,共产主义国家的主要思想就是唯物主义无神论,你觉得当初红卫兵的知识水准会比同一时期的美国基督徒高吗?你指明东方闪电、邪教性侵,那就是完全宗教行为,所以受害者当然无神论比例低但是多层次传销骗局呢?援交诈骗呢?号称能治疗癌症的健康食品呢?有证据能证明无神论者比较不容易被这些骗局影响吗?随机抽样的问题,我可以直接讲不知道,因为这必须真的做抽样才能证实,硬要推测的话,只能推测“在台湾抽样时”,清真寺抽样的表现会偏低,因为台湾的清真寺聚集者主要为东南亚的劳工,或许比台湾人受到义务教育的时间少但同样的抽样在伊斯兰世界进行,那清真寺抽样点可能是表现最优秀的实际上这种抽样是不会有实质意义的,因为有太多背景因素干扰
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-28 11:06:00
说得还蛮有道理的,可以接受。统计的干扰太多,背景因素也都是我们不知道的。我懂你想说又不能说出来的那个东西是什么。
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-28 11:08:00
例如一个国民教育不发达的国家,普遍信仰佛教,而欧美国家的基督徒会作为顶大留学生或高阶技术人员进入该国并试着向身边的人传教,你觉得这种现象不会对统计造成影响吗?
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-05-02 04:00:00
中国人看的圣经和欧美犹太人其实不相同,一刀解

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