Re: [讨论] 恳请萨德版主说明版友疑问 (代为转贴)

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2022-04-27 01:53:19
好久没发文,想说我也来发一篇好了。
召会在板上近几年基本上就是老渔和Pin在带头。为什么他们能主导版风?
很简单,因为老渔真的蛮有料的。你神学底子不够,休想辩得过他。
学术版上,你想带头,最基本的条件就是你的学术实力。没有学术实力,
休想跟有硬实力的人过招。
无神或挑战者说啥宗教不再值得被挑战根本就是没看数据,也没在说实话。
你自己去看Pew Research的数据你就会发现,无神 (atheist) 和 无知 (agnostist)
的十年成长率低的可怜,根本只能算随机波动而已。真的有在凶猛成长是
无任何信念 (none) 这块。我想无神跟信徒其实对这种增长都应该感到警惕。
为什么? 因为这代表现今一代不像我们ptt这辈,不再喜欢思考与讨论像人生意义
或生活价值这类的话题。可能是因为娱乐太过发达,麻木得过且过就好了。
或者也可能是生活太过舒适,每天想者赚钱就好了,不需要思考一些大哉问。
所以无神者也不要高兴得太早。
我讲难听的实话好了。这个版上无神会式微就是因为没有新人来挑战了。老人
也都懒得战了,因为讲来讲去大概就是那几个话题。直接找文章ID重转就好了,
不需要老调重弹。无神的论调,从科学式的 (e.g., Dawkins, Harris)到历史研究式
的 (e.g., Ehrman) ,版上都看过了。啥新的东西都没有。说啥超越挑战点这个...恩
见仁见智。
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: 我觉得本版对召会态度改变是种错误的说法,实际上就只是召会板友进驻,
: 带带自己的风向(福音)而已。
: 这也不是什么典范,讨厌召会的还是讨厌,有些召会板友更是越讲越让人讨厌,
: 至于为什么,当局者迷噜。一些老人则是懒得多说几句。
: 对老朋友而言,看到召会进驻并且尝试洗出自己风味的福音并主导板的风向,
: 不用非教徒也会有其他教派的人感到不对劲;同理,即使非教徒站在一旁看热闹,
: 也会一直有人出来防堵。
: 召会的进驻一方面也开启了基信板的新视界,本板长达20年来自无神论与质疑
: 者的挑战与辩证逐渐式微,但这并不是因为谁赢谁输,而是现代社会宗教不再
: 具有社会的主要话语权,也不再值得被挑战。那个临界点似乎已经跨了过去,
: 宗教失去力量的同时,也不再因为某种原罪需要被责难,这种小地方也就更不
: 会有人无聊来逛。
: 这里所谓的新视界是召会与其他教派的自顾自地吵起来。如果没有共同敌人,
: 那么彼此就是敌人,如果真理不再有外人有兴趣挑战,那么就来比较谁的真理
: 比较真比较对。
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 07:54:00
你这样讲我反而能懂一个美剧的信仰冲突场景欲望城市2021版夏绿蒂的女儿不愿意接受犹太教的入教仪式,夏绿蒂不是问她:“妳不信神吗”或是“妳拒绝相信上主我们的信仰吗”,而是问她:“难道妳想成为none吗?”一月的时候我朋友问我到底是基督徒还是无神论的时候,我也觉得难以理解,我根本没有去思考或定位过这个问题,为什么我一定要是基督徒或无神论,在现实中根本没有人会去思考这个问题,原来这就是none.
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-27 08:06:00
none个人感觉像是消极的不可知论一般不可知论是会去阐述自己为什么认为神之类的事物是不可知的none就是直接了当的“不知道,也没兴趣知道”
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 08:39:00
有这种感觉耶,我每次被问你是长老的小孩,那你的信仰呢这种问题时,我都找不到适合的字汇,因为我就没有觉得我没有相信或不相信耶和华的存在呀,祂就是一个圣经人物呀不然呢这种感觉。
作者: jksen (Sen)   2022-04-27 15:38:00
无神论者干么警惕none的增长
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 15:49:00
因为none他并没有信念,所以比无神论更糟糕,例如他可能不相信有神,但是走夜路时他又觉得好像有鬼,这时就变成一种没有任何信念的状态,他的无神论价值观并没有提升他的数理科学能力,自终是个没有科学思考能力的人。例如我朋友(真的)他跟我一样不怎么相信有神,但有人恐吓他七月不拜生意会不好,他索性就拜了,一来他并没有从不存在事物中脱离恐惧,二来哪个某个基督徒恐吓他不信耶和华会下地狱时,他可能也会被恐吓,并没有从无神论的观念中得到不被神鬼恐吓的自由。
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-27 19:43:00
我不觉得无神论者能提升数理科学能力啦,因为无神论本身其实就违背科学的精神了要从科学的角度说,那应该是不可知论或自然神论
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 19:45:00
你知道台大前校长的事情吧
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-27 19:45:00
科学上你要证明一个东西存在需要证据,要证明一个东西不存在同样需要证据
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 19:48:00
李嗣涔自从相信神神鬼鬼的事后,就一直偏离学术的路线,最后发现自己的错误赶紧封锁自己的神怪论文。
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-27 19:48:00
就像药物实验,如果结果显示和安慰剂组的效果一样,那科学的结论只能说“与安慰剂组相比无显著差异”,而不能说“这个药对于这个疾病是无效的”
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-04-27 19:49:00
还被俄罗斯假超能力者欺骗,导致学术地位蒙尘,皆因他假设了有神鬼的存在。
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-27 19:53:00
在科学里面,如果你提出一个假设,就需要设计实验去验证一般科学研究时的态度则是“神鬼是否存在对该实验并无影响”例如我今天要实验一种新药对治疗武汉肺炎的影响,你觉得我在实验时该假设鬼神存在呢?还是不存在?事实上我根本不该去对这件事做假设,因为这跟实验内容无关当然啦,这也不代表无神论或任何宗教的人数理科学能力就一定比较差,关键是进行科学研究时,该有的研究方法不要被自己的信仰影响
作者: jksen (Sen)   2022-04-28 10:16:00
我是认为none不一定是没思考过,就是没个结论罢了就算不思考这议题我认为也不见得不好,因为信仰人生变好或变坏的都有看过,一些没想那么多的人我是也满怀疑想这个真真的对他有好处吗?
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-28 11:18:00
有思考过但没结论的话应该是不可知论者吧这是很多宗教统计常犯的错误,把无神论(还能再分为唯物主义或有灵无神)、不可知论跟none都归在“无宗教”
作者: jksen (Sen)   2022-04-28 11:37:00
不可知论也是个结论喔
作者: NewCop (新警察里王)   2022-04-28 11:39:00
不可知论的结论就是“现在我还没办法确定,要等证据”但有思考过的人不太可能真的没有结论还有一种就是干脆什么宗教都信一点,考试拜文昌,周日上教堂,平常唸唸观音菩萨的名号不过这种能不能算none就不知道了
作者: jksen (Sen)   2022-04-28 17:10:00
不可知论很多种的
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-04-28 17:50:00
台湾佛道混合,有效就求,求了无效继续求,就是人云亦云,跟大家一样就好...

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