Re: [讨论] 基督徒能不能推动修法

楼主: miscell (呵呵)   2019-03-17 00:52:34
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言:
: 有一群人很热烈说:不行!
: 那么我们假设一些“极端”情形
: 假设有一天台湾越来越堕落,价值观越来越奇怪
: 1.有人推动废除儿童法(14岁以下可自由性行为)
: 基督徒能不能说:这是违反神心意,我们抗议?
: 2.国家为了增加生育率,强奸除罪化
: 基督徒能不能站出来说:这是神心不喜的,我们要发动公投阻止这样的行为
: 这个时候,想必大家都认同
: “教会应该站出来发声!”
: 好了,认为绝对不能的,
: 这时后要话锋一转,
: 你举的都是会伤害别人的啊!
: 所以,你承认在某些情况下,基督徒可以用教义干涉法律囉?(推动公投等等)
: 你承认若是对他人有影响,基督徒就可以发动公投了对吧?
: 所以,这边直接到重点了
: 为什么基督徒反同婚?
: 因为看见这是世界败坏的趋向
: 这样的环境会影响到整个社会风气向下啊
: (当然,你可以不同意这样的观点)
: 但站在他们立场,
: 他们就是觉得会“造成不良影响啊”
: 所以他们站出来公投,有什么不对呢?
: 当然,你真的觉得没有不良影响,也可以说服他们。
: 这篇就是提出,基督徒不能公投是假议题
: 不能公投不影响他人的法律也是假议题
这个问题很好,关系到基督徒参与政治与公共事务的准则。
如果 1和 2这种可怕的事发生,基督徒可以反,我想到的步骤如下:
1. 确认这是神所不喜悦的事。
2. 研究法条通过或废除后,对社会的影响 (例如废除儿童法会让儿童受到伤害)。
3. 参与公共事务讨论,并且投票 (根据步骤 2的研究成果,投下反对票)。
而这次婚姻平权公投的争议是,基督徒根据步骤1,确认上帝不喜悦同性性行为与同婚,
这部分没问题,但是步骤2,究竟法条对社会有什么影响,这部分的论述容易不足。例如
反同的一些理由,像是 "爸爸妈妈会变不见"、"爱滋病病例会上升"。有些理由经查证后
不属实,但是这些言论传开已对同志造成伤害。
所以,基督徒绝对可以参与政治,基督徒可以公投,但是如果只到步骤 1,那其他宗教的
人就会抗议为什么不照他们的神的意思? 所以一定要进入步骤 2,而进入步骤2后,在研究
法案或法条对社会的影响时,我们基督徒要小心,不要有先入为主的观念。
这次台湾同婚立专法已经成定局了。未来如果继续有其他争议公投案出现,希望基督徒可
以小心在步骤2的阶段,可以公正的判断,是就说是,不是的也不要因为步骤 1 (支持神的
心意) 而产生偏差。
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 00:56:00
你看你又站在自己的立场了他们就是觉得社会风气会被影响啊然后你有没发现你正是拼命觉得没影响的那个,对比他们觉得有影响我个人给个很中肯的建议,希望你听听先从神的角度出发,记得你是属主的我越看你文章,越像一个哲学家,那些都是虚空的孔子可以比你做的更好,但你本可以做的比他更好如有冒犯还请见谅你举那些例子,是不是让人生气比我举吸毒例子还烂,你觉得基督徒反同婚是因为“相信爸爸妈妈会不见啊”你把别人的智商弱化,只觉得他们是“无知”真正的事实,就是双方角度不同他们判断后,相信有影响出来投你就不要再继续举那些,好像要把他们描述成白痴的言论了
作者: newby321 (子虚乌有)   2019-03-17 01:23:00
不是相信还传播,那就是故意造谣 (那是孙牧师说的喔…
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 01:24:00
当你说那个恶心,你有没想过“他们”又要伤心了new的问题是,看清楚你在对谁说话
作者: newby321 (子虚乌有)   2019-03-17 01:25:00
也有同性恋不喜欢肛交唷咦,反正就是有人反同婚时造谣,而那人又是牧师这样
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 01:28:00
不不,你已经违反你的主张了,当你说恶心时,已经伤害他们了你不是主张公共论坛要顾到他们阅听者感受吗?好了,我只是点一下盲点而已,没有真的要追究那些其实都不重要你要好好的,思考,凡所行的
作者: newby321 (子虚乌有)   2019-03-17 01:31:00
那讨厌肛交的同性恋……是?
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 01:31:00
都应该为了“建造基督的身体”,愿你往前早点睡吧,还要好好聚会呢!明天好好享受神这人如何,与你何干,你跟从主吧
楼主: miscell (呵呵)   2019-03-17 01:35:00
你们大家早点睡,谢谢大家参与讨论
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 01:50:00
“有的同志看了会很难过。”“同志会觉得受到羞辱。”“非基督徒看了会抓狂”我认为你一直在传达这种概念没错啊还是你现在认为,不需要顾到他们感受了?
楼主: miscell (呵呵)   2019-03-17 01:56:00
pinjose 感谢你的回复,请你先睡觉,我时区和你不同继续聊对你身体不好,我先跟你道歉言语冒犯的地方你提的点我会认真回复,但是不是现在。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 09:20:00
觉得社会风气被影响,所以呢?那不是实质的伤害而且要讲社会风气被影响的话,拜偶像在基督徒眼里的“社会风气”影响应该更大基督徒似乎不明白一件事:人们有权利过着你眼里不道德的生活,所以拿社会风气来讲就很可笑毕竟人们没有什么理由要维持你眼里的风气
作者: pinjose (jose)   2019-03-17 11:22:00
同样,别人也没理由要按照你D的正确自由人权要玩一言堂,你应该自己创一个独立国家
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-17 11:25:00
人权不是我说的,是大法官说的,要就去找他们吵社会就是容许你眼里败坏风气的人过这样的生活你要神权就滚去塔利班那里,而不是我该滚
作者: newby321 (子虚乌有)   2019-03-17 14:58:00
简言之就是作半套、挑软柿子吃的神权政治
作者: serenitymice (静鼠)   2019-03-18 11:13:00
基督徒不就是败坏汉人社会道德的最大祸首吗

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