Re: [讨论] 圣灵的感动与圣灵的浸

楼主: pinjose (jose)   2019-03-10 08:36:16
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 其实这些答案都在谢长老的圣灵论当中,节录如下
: 圣灵的感动与圣灵的浸,虽然都是同一位圣灵的作为,却有不同的果效。
: 就圣灵的感动而言,其特征是:﹙1﹚需要人完成某种使命时才降在人的身上,使命完

: 就离开(结三22、24,卅七1)。﹙2﹚虽然能使人奋勇不顾生死,但使命完成而离开,

: 使人软弱得与一般世人无异(王上十八17~46,十九1~14)。﹙3﹚印证人为神的奴仆

: 吕译本:罗八15),神已经差遣了他(结二1~3)。﹙4﹚不会使人说方言。
: 就圣灵的浸而言,其特征是:﹙1﹚要永远与人同在,不撇下人为孤儿(约十四16~18

: 。﹙2﹚能改变人的生命,不断的加添人心里的力量,使人凡事都能做(徒四19~20,
五4
: 0~42;罗八2;加五16;弗三16;腓四13)。﹙3﹚印证人为神的儿女,与基督同做神

: 后嗣,将来必与基督同得荣耀(吕译本:罗八15~17)。﹙4﹚必使人说方言(吕译本

: “卷舌头说话”:徒十44~46,十九6)。
: 在旧约时代,每逢需要的时候,圣灵虽然常常感动先知、士师、祭司和君王等,引导选

: 行正路,而屡有复兴;却因人心已经坏到极处,无法救治(耶十七9,十三23),以致

: 能持久。因此,若不等待圣灵普遍的浇灌一切选民,除掉人的石心,赐给人肉心,改变

: 的生命,必无从使人转回归向神,谨守遵行神的律例典章。这种普遍性的圣灵的浇灌,

: 是历代的众先知所预言的。他们说,神要把祂的灵放在一切选民的里面,把祂的律法写

: 他们的心版上(结卅六26~27;耶卅一31~34);又说,在那些日子,神的灵要浇灌凡

: 血气的,就是各类各色的人,不分年龄、性别、阶级和种族(珥二28~29;加三28)。

: 时,摩西的愿望──“惟愿耶和华的百姓都受感说话,愿耶和华把祂的灵降在他们身上

: ”(民十一29),就完全实现了。
TJC与我们同时都发现两种受圣灵
(他们区别为圣灵的感动与浸,如原文)
简单说
第一种
临时外面的能力 (旧约就有)
第二种
生命的内里变化 (新约才有)
所不同的,tjc将方言归类到第二种
然而,方言是里面生命的变化吗?
左看右看,方言特性明明完全符合第一种
方言特性
1.使不同语言者听到自己本国话
他们就都被圣灵充溢,并且按著那灵所赐的发表,用别种不同的语言说起话来。 使徒行
传 2:4
我们各人怎么听见他们说我们生来所用的本地话? 使徒行传 2:8
这很明显是“外面能力”
而不是“生命”的变化
就算你说说方言是天使的语言
那也是外面的能力而不是里面生命的变化
此外,aun版友也提出证明
方言不是新约才有的,是旧约就有的
再再证明,方言属于第一类
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同场加映,其他与圣经不同的方言教训
tjc,认为不会说方言,就是没有受圣灵,没有得救
导致他们许多的信徒,心里都很焦急
不断时时拼命祷告,拼命照着tip练习要说方言。
这是违反圣经描述的。
圣经中,受圣灵的人是在“听信仰时”
根本没有如同tjc描述的这样
拼命“奉主耶稣基督之名,哈利路亚赞美主”
一直喊一直喊,喊到终于舌头嘟噜噜才是成功得救受圣灵。
来看看tjc网页的见证
“由台湾总会派来的杨约翰、林奉来执事到访,经杨、林两位执事的勉励,大家受感动以
致热求圣灵,故受圣灵者甚多,除了我未受圣灵之外,还包括儿童在内,几乎没有一个未
受圣灵,使我大失所望。自以为信心强于人,祷告迫切,每次均汗流浃背。眼见众人都受
圣灵,自己却依然毫无感受,不禁产生一连串的怀疑,主为何不让我受圣灵?倒让我在这
方面受亏?难道我的缺点较他们多?而他们没有缺点?这样公平吗?为此对祷告已失去先
前的热诚,高兴就祷告,不高兴便罢了。求圣灵更不用谈,甚至于连安息日听道不能发生
兴趣,反而打瞌睡,实有重蹈昔日犹推古之覆辙。灵性的虚空和魔鬼的引诱,实在令我沈
迷,以世界虚华为天堂,灵性堕落至此可怕地步,简直丧失了灵命。如今回忆,真有往事
不堪回首之慨,但感谢主!没有让我长此下去,不能改掉以往对主错误观念,形成主的绊
脚石后果不堪设想。且于一九六五年三月十八日,蒙主感动使我重燃起热心,求圣灵到山
间祷告四天,最后一天(是月二十一日),终于受了圣灵,愿一切荣耀归主名,阿们。”
......
可以找到一大堆类似见证
足以见这种教导害人之深
与圣经中,听道中自然而然,完全是两回事
彼得还说这话的时候,圣灵降在一切听道的人身上。 使徒行传 10:44
就算是使徒按手,也是一按手,圣灵就降下
保罗给他们按手,圣灵便降在他们身上,他们就说方言,又说豫言。 使徒行传 19:6
没有按完手,叫你回去迫切祷告,某个点才会降下
tjc施行完全违反圣经,辖制信主信徒
故此提出严正纠正
作者: jacklin2002   2019-03-10 08:40:00
作者: df31 (DF-31)   2019-03-10 11:35:00
去地球村上课完也能讲方言哦!
作者: NewCop (新警察里王)   2019-03-10 17:05:00
如果方言是内在生命变化,那至少说的人应该知道自己在说什么

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