[讨论] 圣灵的感动与圣灵的浸

楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-09 22:23:05
其实这些答案都在谢长老的圣灵论当中,节录如下
圣灵的感动与圣灵的浸,虽然都是同一位圣灵的作为,却有不同的果效。
就圣灵的感动而言,其特征是:﹙1﹚需要人完成某种使命时才降在人的身上,使命完成
就离开(结三22、24,卅七1)。﹙2﹚虽然能使人奋勇不顾生死,但使命完成而离开,就
使人软弱得与一般世人无异(王上十八17~46,十九1~14)。﹙3﹚印证人为神的奴仆(
吕译本:罗八15),神已经差遣了他(结二1~3)。﹙4﹚不会使人说方言。
就圣灵的浸而言,其特征是:﹙1﹚要永远与人同在,不撇下人为孤儿(约十四16~18)
。﹙2﹚能改变人的生命,不断的加添人心里的力量,使人凡事都能做(徒四19~20,五4
0~42;罗八2;加五16;弗三16;腓四13)。﹙3﹚印证人为神的儿女,与基督同做神的
后嗣,将来必与基督同得荣耀(吕译本:罗八15~17)。﹙4﹚必使人说方言(吕译本作
“卷舌头说话”:徒十44~46,十九6)。
在旧约时代,每逢需要的时候,圣灵虽然常常感动先知、士师、祭司和君王等,引导选民
行正路,而屡有复兴;却因人心已经坏到极处,无法救治(耶十七9,十三23),以致不
能持久。因此,若不等待圣灵普遍的浇灌一切选民,除掉人的石心,赐给人肉心,改变人
的生命,必无从使人转回归向神,谨守遵行神的律例典章。这种普遍性的圣灵的浇灌,正
是历代的众先知所预言的。他们说,神要把祂的灵放在一切选民的里面,把祂的律法写在
他们的心版上(结卅六26~27;耶卅一31~34);又说,在那些日子,神的灵要浇灌凡有
血气的,就是各类各色的人,不分年龄、性别、阶级和种族(珥二28~29;加三28)。那
时,摩西的愿望──“惟愿耶和华的百姓都受感说话,愿耶和华把祂的灵降在他们身上。
”(民十一29),就完全实现了。
作者: aun5780 (梦境)   2019-03-09 22:37:00
撒上10:6旧约圣灵充满一样说方言撒上19:24 也是一样大斋期守大静默中 仅提供经文不作任何评论 感谢对了 你知道我不会设陷阱给你所以我直接跟你说 这边的原文就是说方言
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 00:21:00
所以很有趣tjc到了方言处就自己硬拗两个四都是很明显的,后者123完全与说方言是两码子事而方言特性反而与前者类似,都是短暂的能力而且还有一个超大矛盾;要永远与人同在的圣灵,当人犯了必死的罪就离开了将来“必”与基督同得荣耀看来必这个字,贵方还可以轻易说成未必,永远非永远,必非必,这么明显的矛盾...
作者: fyodor (fyodor)   2019-03-10 03:35:00
一般人的智力都相去不远,如果是我可以一眼看出的明显矛盾,别人怎会看不出来?是不是我太过于简化了别人的思想行为,好塞进我设定的框框。例如:把< 相信救恩会失去>塞进<行为称义>。简化(或是复杂化),反正就是扭曲。
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 07:33:00
你还是多对你自己反省吧,你所说的,正是你自己做的事是就是是,不是就不是,不要一天到晚不针对主题,一直在那人身检讨了,烦不烦我这篇给tf的推文全都是针对他这篇言论讲一堆似事而非的空话,还一般人智力想去不远咧同理可以套用到各异端邪说,赎罪券是不是别人都扭曲他们啊?
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-10 13:08:00
@aun 扫罗受感说话并不是方言,因为他并非说出听不懂的灵语,第二次更是为了追杀大卫被神阻止。其次,扫罗受感只是个暂时现象,可以发现他都以自己的想法去做,心中没有神
作者: aun5780 (梦境)   2019-03-10 13:13:00
不介入你们的纷争 仅提供经文原文意思供双方参考另从撒上19:20开始接近撒母耳的人 每个人都有圣灵充满说方言
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-10 13:19:00
@pin 方言是表征,除此当然有内心的改变,靠着灵言祷告会增加信心,也能改变恶习,类似见证多不胜数。另外,我不懂你为何有权力抗议我讲述方言,甚至觉得这是危害基督徒,当你讲述天国的福音与永远的福音是两种福音的时候,我顶多说这样的讲法有什么问题,我可没有抗议说这会危害基督徒
作者: aun5780 (梦境)   2019-03-10 13:22:00
民11:25 也是个证明第一次圣灵充满一定会说方言其实修改一下就可以符合任何人的说法第一次被能力的灵充满一定会说方言上面说法符合约翰福音中门徒没有说方言也符合把生命更新的灵跟暂时增加能力的灵分开的说法
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 13:48:00
不一定的,耶稣,参孙,以利亚等人都没说方言
作者: aun5780 (梦境)   2019-03-10 13:48:00
但会牴触使徒行传中重洗的问题
作者: aun5780 (梦境)   2019-03-10 13:49:00
所以真耶稣教会跟部分灵恩派也坚持生命的灵一样说方言
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 13:49:00
危害可从你们自家见证就充满了,再加上离教者心路,再再
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 13:50:00
陈明危害之大本来信主变不信,压力之下假装会方言等等你倒是找找永远福音讲法造成什么危害的实证有任何一个人,会因为任何理由,被我们永远福音教法绊倒吗
作者: df31 (DF-31)   2019-03-10 17:11:00
根据TJC的标准,巴兰的驴子也得救了!恩,替‘驴子’搓脚皮?!~~~~非常有趣的画面。
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-10 21:57:00
不需要假装会说方言,除非你觉得得救可以开玩笑,离教者心路本来就会有偏差,有参考价值吗?
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 22:00:00
欢迎你找出任何一个“因为”永远福音教导被绊倒者我可是贴了“在教者”见证,证明这是有问题的明明“信主”却反而被绊倒;这种见证在你们官网一箩筐
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-10 22:01:00
因为你认为方言是假的,所以才会觉得这个教导会影响基督徒。同样的,我觉得只有一种福音,那么永远的福音岂不是危害
作者: pinjose (jose)   2019-03-10 22:02:00
最后也是十之八九,没搞清楚怎么回事又“可以”然后很高兴得救,中间环节检视自然让人发现大违圣经你可以举实证,当初本来就是你们在泼脏水实际上,没有看到有人因为永福教导而“离开主”实际上,许多人因为你们方言教导而“离开主”此外,你还没回答你们方言教导根本不符合圣经我可是都举出来了圣经中说方言的实例与受圣灵的方式,完全与你们教导不同
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-10 22:08:00
tjc的同灵会因为教导方言而离开主?你应该看错重点了我前一篇贴的三段经文你都能看不懂了,我还需要解释吗?
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 09:47:00
你们见证就显明了啊,不用我一直贴吧?多少人因为说不出假方言,灰心失望软弱不管是还留在tjc,或是已经离开者,见证一箩筐
楼主: tfnop (网管测试中)   2019-03-12 10:42:00
你的立场方言是“假”的,我还需要说什么
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 11:01:00
就算是真的,如果这样做反而让人远离主这就是错误教导事实已经证明,一堆人因为这样远离主不是吗?离教者你说不看没有离开tjc者,也多有在见证中表面,曾经因为这样靽跌表明,他们的口自己见证,这样之的求圣灵,让他们反而远离主

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