Re: [讨论] 基督顶替律法

楼主: pinjose (jose)   2018-09-03 11:31:41
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: 单纯回应标题“基督顶替律法”
: 顶替这动词用的对吗?
: 马太福音:
: 莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉,乃是要成全。
: 我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。
: 所以,无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样做,他在天国要称为最小的。
: 但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。
: 所以,成全≠顶替,应该换个动词比较不会有误解。
: 又或者应该说“耶稣顶替了你的死罪”,他是来成全而非取而代之。
: 而“遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的”
: “废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样做,他在天国要称为最小的”
: 这句话在现代的引申会是什么呢?
: 肯定不是成天想着其他仅遵一般律法的教派弟兄有没有割包皮吧?
: 就算现代人都是没办法百分百遵行律法的,主内还是要努力,并且互相提醒才对。
: 作不到或碍难办到的,耶稣替你成全了,但那些你作得到的,为什么不作呢?
: 总不是人家在规劝世人反奸淫盗窃,扛精一句“你先割了包皮再来教训人”,
: 就能带来什么良性循环吧。
风大你好,你说的成全那面是对的
不过那并不是我们用顶替一词的根据。
如果只有那一节,那就是基督成全律法。
1.顶替由来
但信仰还未来到以先,我们是被看守在律法之下,被圈住好归于那要显示的信仰。 加拉
太书 3:23
但信仰既然来到,我们就不再在儿童导师的手下了, 加拉太书 3:25
但从前你们不认识神的时候,是给那些本性上不是神的作奴仆。 加拉太书 4:8
这节说从前我们在律法之下
现在你们既然认识神,更可说是神所认识的,怎么还要转向那软弱乏用的蒙学,情愿重新
再给它们作奴仆? 加拉太书 4:9
保罗直接把律法评为软弱的蒙学
(律法原来一无所成,)另一面却在其上引进更美的盼望,借此我们可以亲近神。 希伯
来书 7:19
这样,律法成了我们的儿童导师,带我们归于基督,好使我们本于信得称义。 加拉太书
3:24
简单说,基督来到后,我们就不在蒙学之下。
比如爱神爱人,当然是好的。但这不能改变人内里所是,也软弱无力。
比方墨家兼爱,证严大爱,儒家仁爱
都是好的,但人是败坏的。
而基督是赐生命的,是爱的实际。
祂来了,使我们有真正的“素质”
而且主就是那灵;主的灵在那里,那里就有自由。 哥林多后书 3:17
所以这就是基督顶替律法。
基督是全备自由完整真正的律法。
不再是字面的律法,这内住的保惠师(基督自己)在我们里面教导我们该如何行。
不再是外面的“字句”
而是里面的“生命”
这不是说外面字句不好,而是强调神所赐的是要我们里面“变化”
做得到当然去做没有问题。
没有人说就不要认真上班,帮助弱小。
而是越过越多实际增加。(正确方向的问题)
举个例子,读书不要猜题,而是要理解。
但也不是说猜题就完全不对,但理解才是方向。
还没理解的部分自然先猜题。
但方向总是往理解前进是正确方向。
学习心思置于灵是正确方向。
真善>>>>>>>>>人的善>>人的恶
而论到守律法
保罗在加拉太书说的是很清楚
现在你们既然认识神,更可说是神所认识的,怎么还要转向那软弱乏用的蒙学,情愿重新
再给它们作奴仆? 加拉太书 4:9
这个蒙学,指的是“整套守律法”
与凭那灵,就是相对的(所以才用顶替)
这些都是寓意:两个妇人就是两约,一个是出于西乃山,生子为奴,乃是夏甲。 加拉太
书 4:24
这夏甲就是在亚拉伯的西乃山,相当于现在的耶路撒冷,因耶路撒冷同她的儿女都是作奴
仆的。 加拉太书 4:25
整套律法,都是奴仆,妾。
目的是为引我们归向基督,基督既已到了。
我们就不在律法以下了。
基督释放了我们,叫我们得以自由;所以要站立得住,不要再受奴役的轭挟制。 加拉太
书 5:1
这就是指还在字句遵守任何一条律法
因为在基督耶稣里,受割礼不受割礼,全无效力;惟独藉著爱运行的信,才有效力。 加
拉太书 5:6
这是新约的路,
我说,你们当凭著灵而行,就绝不会满足肉体的情欲了。 加拉太书 5:16
同时这样做,也真正满足了律法
因为全律法都在“要爱邻舍如同自己”这一句话之内,得以完全了。 加拉太书 5:14
因为基督就是律法的实际
原来律法的总结就是基督,使凡信的都得着义。 罗马书 10:4
当然你要用规劝角度来看。
天然善总比天然恶好
认真过好每一天生活,劝人为善等等
这都是世人好人的观念。
(不从圣经角度看,总比为恶好)
然而不是圣经真正要表达神人的观念。
使你们被充满,成为神一切的丰满。 以弗所书 3:19
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-09-03 11:46:00
不觉得保罗有贬抑律法的意思,而是讨厌仪式主义而且再怎么样,耶稣说的你要摆在保罗的话前面
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 11:52:00
约翰福音讲的就是要遵行神的旨意,就是耶稣对律法的诠释。真要说的话,是耶稣对于律法的诠释,取代了当时犹太教的律法诠释。律法是一样的,但诠释变化了。而那个诠释透过圣灵继续在基督徒中传递(约14-16),无论是透过宗徒统续,或是新教的唯独圣经/人人皆祭司。
作者: windcanblow (戏谑人生)   2018-09-03 11:56:00
约6:29这句与律法并无直接关系而是围绕在信基督的核心概念有没有其他引申或连结的经文?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 12:03:00
约6那段要看上下文,我上次引过了#1RUQnoIi ,要看6:45跟7:14-17的对照。信基督,是信“基督的教训”;信基督的教训,才是信基督
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-09-03 12:09:00
"信基督 = 信“基督的教训”",th又再发明奇怪的等价语句了。信的对象是必须有位格的,“教训”哪来的位格,乱等号一通、整天胡扯。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 12:21:00
基督就是道,就是箴8的智慧;基督教的真理、智慧,是有位格的,sCH搞不懂基督教的ABC,请再努力学习。约14:15 你们若爱我,就必遵守我的命令。然后信的对象,本来就未必有位格,信一个信念、一个价值、一个体系...,都可以是信。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-09-03 12:30:00
胡扯一个A然后必须再胡扯一个B来自圆其说,原来这就是th的基督教ABC..我真的学习了。
楼主: pinjose (jose)   2018-09-03 12:31:00
呵呵,昨天用了屏蔽功能不错,都不必看th又胡扯什么
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-09-03 12:32:00
(・∀・)
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 12:33:00
原来sCH不知道耶稣是道、是智慧,然后道跟智慧是有位格的。不愧是否定唯独圣经的四人帮大将。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-09-03 12:37:00
我只知道th胡扯的圣经诠释都不可信,小心被荼毒。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 12:38:00
所以sCH认为耶稣不是道、不是智慧,道是没有位格的囉。慢慢地,sCH的偏差本质就一步步显现。让我们看下去~
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-09-03 12:40:00
现在不只会胡扯还会编剧了 ('・ω・')
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 12:41:00
反正sCH讲空话最会,就事论事的论述就逃避到底。因为他一论述就破功,怕了。律法的完成,却是到天地的废去仍长存;pin讲的像完成就可以退场了XD律法不再是基督徒以上,但是基督徒以下,还是基督徒生命中不可缺少的,只是我们靠圣灵来领受圣经中主的教训。安息日本是为了人而设立的,律法就是这个概念。一 基督徒是全然自由的万人之主,不受任何人的管辖。二 基督徒是全然顺服的万人之仆,受一切人管辖。基督徒是律法的主,也是律法的仆;但这是因为我们透过信与基督连结,我们的主就是基督,律法是我们手下的业务。
楼主: pinjose (jose)   2018-09-03 13:01:00
@wind #1RRi_qh5 (Christianity)阿杯这篇也很不错,可多了解。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-09-03 13:13:00
他那篇还是片面地讲保罗,没有谈如何与耶稣教训协调。

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