※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: 守安息日，守割礼，守十诫
: 乃至爱神爱人，彼此相爱，
: 这些“律法”通通都是字句的律法。
: 然而，字句的律法并不是完全贬义。
: 这每一项都是神亲自要求 人“遵守”的。
: 然而新约进一步给我们看见真正遵守的道路。
: 一切的诫命，节期都是影儿，实际是耶稣。
: 律法有要来美事的影儿，没有本物的形像，总不能藉著每年不断献上的同样祭物，叫那
些
: 进前来的人得到完全。 希伯来书 10:1
: 这些原是要来之事的影儿，那实体却属于基督。 歌罗西书 2:17
: 要不要守安息日？要！
: 灵里联结基督，停下自己努力，神成为我们安息。
: 要不要守割礼？要！
: 灵里联结基督，我们与基督一同有分十架钉死。
: 要不要爱神爱人，爱人如己？要！
: 神就是爱，人有了神的儿子，就有爱。
: 灵里连结基督，使我们有爱的实际。
: 其他甚至赎罪祭，燔祭，举祭，住棚节，逾越节。
: 通通实际都在基督里
这里是我不同意的点
“守安息日、守割礼、守十诫、乃至爱神爱人、彼此相爱这些都是字句的律法”
耶稣对十诫的重新铨释被你说成律法，如同法利赛人一样
以上面的讲法来看，实际上你没有守安息日、割礼、十诫、爱神爱人，但是你说灵里连结
基督，那么如何连结基督，实际上的执行又是如何？
如果你说灵里连结基督，你就可以真正的爱神爱人
但是你灵里连结基督，实际上你并未守安息日、行割礼、守十诫
因此也可以说实际上你并未真正的爱神爱人，但你却说你做到了
而我的说法并不同于你的说法
守安息日、割礼、十诫、爱神爱人都要遵守，但是从字句的律法换成心版的律法，真割礼
是在心里的，安息日、十诫、爱神爱人也都是从心遵守，如同耶稣所教导的
我并不反对心思置于灵，因为那其实意味体贴圣灵而不体贴肉体。我反对的是说心思置于
灵但是缺乏实际，把心思置于灵变成口号。或者是另一种，当你偶尔有爱心的行为，你就
说天然善是做不到的，这就是心思置于灵，爱神爱人能够以此方式来成全，当然律法上的
一切都能成全，这其实是把心思是否置于灵借口化，所以当恶意攻击弟兄的时候就说这只
是我正使用肉体，其实我可是一个属灵人

为什么你会认为心思置于灵是口号？

因为圣灵引导我们进入一切的真理，若不进入真理、圣经、诫命，那么被灵引导就是一个口号而已，心思置于灵就是指顺从圣灵的引导

那我再问你，怎么知道是不是圣灵的引导？如果不知道是圣灵的引导，那怎么顺从呢？

进入真理并不是止于道理的认识，更要紧是实行于天国路上，也就是在生活中，拒绝诱惑、结出果子、学习祷告交托、满有盼望，这就是被灵引导。相反的，若仅止于道理的认识、神学的研究，并以此为满，但所行丝毫没有不同，其实这并非被灵引导。不要忘记神学也是一种学问，当然使人获得知识的成就感，但若不能达于行则是非常可惜的（参罗12:2）

所以你的顺从圣灵就是顺从对圣经道理的认识吗？

听道 - 信道 - 行道

但人生中很多的抉择根本无法听道得来，如何顺从圣灵？

所以才需要研究伦理学，乃至各门社会科学，用信仰的眼光--这就是公共神学。广义而言，研究神学，就是听道的一环。这个社会运作，需要各种的专业，基督徒在其中要活出基督，当然需要做很多功课。难道祷告祷告就能让一个会计把帐管好吗？还有就是，有些知识、经验，不是书本上有标准答案的，所以知情意行是交错、循环、互相回馈的；之前吵的先信再行，我认为莫名其妙，就是因为传听信行，就是这个交错、循环、互相回馈的过程，人不是机器人，无法什么都照sop来；很多sop是事后回顾才整理出来。而各种sop也会遭遇各种例外，以致于要不断修正。谈先心思置于灵也是如此，圣灵岂是人可以操控的？我们在传听信行的道路中，自然圣灵会时时提醒；连我们想躲避神的面时，圣灵都会来挽回与提醒...当然，除了神学研究与实践，灵修学也是重要的；二者的结合也是许多灵修大师美好的榜样。五旬宗的传统也是重要的。圣徒相通、正面看待各个基督宗教的宗派、神学、运动等等传统，我们才能认识神在这个世间过去、现在、未来做工的全貌。

举例而言，在面临要不要转换工作时，有无圣灵引导？如何顺从？我想这不管你听多少道，都听不来的，那如何顺从？

自由派人士谈圣灵满有趣的。

现在的工作是正经事业吗？转换工作会影响你亲近神吗？你对要不要换工作为何会有疑惑？如果没有挣扎，祷告交托就去做

tF 我不是说举例而言吗？自然不是我的案例啊。一种祷告是主，我要去做这个工作，求你祝福我。一种祷告是工作应如何选择，求主引导我。两种都是面对工作时的祷告，那一种算交托？遇有一种情形，你在转换工作时，犹豫要不要离开家乡，这种算不算你所谓的挣扎？如何祷告交托？

也许我的措辞不好，让你以为是你的案例，圣灵的引导通常是第二种，如果是主的旨意就会顺利挣扎是指这个工作好像会影响聚会，或是这个工作的性质似乎违背良心，比如说有收贿的可能

找工作，要知道自己的性向，要知道上帝要我们做的方向是什么，也要知道自己要过什么样的生活，有什么样的经济需求等等；各方面都需要世俗的知识、经验，也都需要在神面前面对自己、面对各项抉择。是一个综合判断，本就不是有什么简单的法则。而上帝的带领到底是什么，是慢慢拨云见日的过程；我们无法操控神，只能在人生过程中经历神。过去听的道，都累积、塑造了我们的价值观、对世界的认知、对于要追求的事物。例如说，过去认为事奉神，就是要全职传道，但在洛桑会议后，在福音派中，就慢慢产生了专业事奉、职场事奉等等的方向（虽然路德、加尔文早就说了任何工作都是事奉神），这种神学认知的改变，就会造成信徒求职时考量的点会有所转变。神的道会改变这个世界，会改变我们每个个人。

现在问题是在于，我怎么知道那一种是神的引导？神是要我全职，还是要我带职？这种不是简单祷告交托就能知道的吧！也许有人会说看心里平不平安，但一个人心里平不平安，有时候主观的因素反而是最直接的影响要素，结果是我们以为是在顺从圣灵，其实就是在遂行己意，听、知、行道，究竟要如何达到顺从圣灵而行？

家庭的负担不容许全职事奉那就是带职，家庭不需你照顾、家人一起祷告也得到感动，那就全职事奉，全职事奉应该不是一个人的事，而是一个家庭的事顺从圣灵的带领就是你愿意而家人也支持

@dam，如果拜关公，你会知道简单的答案，掷筊就可以。但信耶稣，就不是这样，我们是在神的道中修正我们，然后符合神旨意的事情发生时（这也需要察验），我们才知道神做了什么事。也可以说“平安”是一个可能的结果，而平安就是一个人知情意行达到自我整合的状态。“各方面印证”，就是一个真理融贯论的概念。

tf说的我不认同，顺从圣灵的带领未必是自己愿意家人支持毕竟每个人信心度量不同，从主的领受也不同。the 所谓在神的道中修正，是否就是在追求神的道的过程中不断的借由追求的过程，来让自己更能了解圣灵的带领？

我不知道你的情况如何，但是我在教会听见的例子都是这样，凡是献身的都是全家支持、祷告也有感动

嗯嗯 毕竟新教讲的不是“出家”，所以若有妻儿，应该要理解与接纳，甚至有共同的异象。“借由追求的过程”，就是寻求这个多方印证的过程，而了解圣灵的带领。包含真理上（知）、是否平安（情）、是否慢慢生出顺服的心（意）、踏出的行动或与他人的连结是否看到一些祝福（行）；不过因为人多口杂、我们内在也是可能杂乱，所以这是一个分辨与达成平衡的过程。

心思置于灵，本身就是这种追求的过程。所以这不是句口号不是空泛的冥想，更不是毫无目的的放空。如果你们真的了解心思置于灵的实际操作，那你们就不致有误解了。

那就是“同与异”的问题；当我重复讲的就是以上这个过程，而你们的人就是贴一堆标签跟论断时，我当然不会认为你们的实践是如此。不过之前有一堆鸡同鸭讲，我是相信的。

你也许对我误解了，我反对的是把心思置于灵当口号的人，以及把心思置于肉是正常当作借口的人，符合这两点的人都是缺乏实际，圣灵的更新是能看见的，心意更新而变化，就会查验神的旨意并且遵行