※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: : 先吐嘲一下，tf能否尽量先学习通顺表达，实在很多语意不明的句子......
: : 如同法利赛人一样？这里就让人看不懂你要表达什么
: 耶和华说、那些日子以后、我与以色列家所立的约、乃是这样．我要将我的律法放在他
们
: 里面、写在他们心上．我要作他们的神、他们要作我的子民。（耶31:33）
: 建议你看希伯来书第八章的引用
: 耶稣对十诫的重新诠释
: 不可杀人 -》 不可恨人
: 不可奸淫 -》 内心不犯奸淫
: 每一条都是由字面转入内心
: 不能够理解这是从心里去遵守神的诫命，反而把这些当作人是做不到的，然后当作律法
看
: 待
如果你阅读正常的话，应该得的结论是律法被提高到心思意念都要审明，而非被转成“内
心遵守”
最简单的，那日子之前，被赐下“新心，新律”前，圣徒不能从内心遵守吗？
答案是可以。
第二个，新心，新律，不显明就是赐给我们的保惠师吗？
所以新律法就是灵里圣灵的带领
因为凡被神的灵引导的，都是神的儿子。 罗马书 8:14
使律法义的要求，成就在我们这不照着肉体，只照着灵而行的人身上。 罗马书 8:4
这就是约翰说的
你们从祂所领受的膏油涂抹，住在你们里面，并不需要人教导你们，乃有祂的膏油涂抹，
在凡事上教导你们；这膏油涂抹是真实的，不是虚谎的，你们要按这膏油涂抹所教导你们
的，住在祂里面。 约翰一书 2:27
也是路德说的第一种人。
这里很鲜明，新律就是里面圣灵的带领。
不是“用心遵守律法”
不然，你真的以为那日子之前，没有人用心遵守律法吗？
: 你们会说有人没恨过人吗？
: 有人看见妇女会不动念吗？
: 那是因为你使用了绝不可犯来看待神的命令
: 所以你在祭坛上献礼物的时候、若想起弟兄向你怀怨、
: 就把礼物留在坛前、先去同弟兄和好、然后来献礼物。（太5:23-24）
: 这里说的就不是不可犯，而是先同弟兄和好
: 若是你的右眼叫你跌倒、就剜出来丢掉．宁可失去百体中的一体、不叫全身丢在地狱里
。
: （太5:29）
: 这里说的也不是眼睛不会犯罪，而是要除掉罪
: 你若使用了没有人不犯罪来看，那你就会觉得耶稣所说的没有人能遵守，这就是字句的
律
: 法，因此你会认为这不是神要我们遵守的。
自己的偏见不需要误读。
我一再强调，律法是神对人的标准。
差别只是达成的路径而已。
: 其实基督徒重生以后，会借由圣灵的更新、并从心遵守主的诫命，使得灵命渐渐长成，
最
: 后达到成熟的地步，而这就是实际上遵行了主的命令。
: 有了我的命令又遵守的、这人就是爱我的．爱我的必蒙我父爱他、我也要爱他、并且要
向
: 他显现。（约14:21）
: 连
: : 结
: : 所以你还是以为新约的执行还是外面的执行。
: : 在我们的理论中，何时在灵中，停下自己的作为，在神面光中享受神同在，就是守安
息
: 日
: : 的实际。
: : 所以不拘在饮食上、或在节期、月朔、或安息日方面，都不可让人论断你们， 歌罗
西
: 书
: : 2:16
: : 这些原是要来之事的影儿，那实体却属于基督。 歌罗西书 2:17
: : 保罗已经说的很清楚了，安息日的实体是基督。
: : 所以你说我们实际上“没有”守安息日，是把你们外面做法的眼光来看，不算正确的
论
: 述
: : 。
: : 割礼也是一样
: : 你们在祂里面也受了非人手所行的割礼，乃是在基督的割礼里，脱去了肉体的身体，
: 歌
: : 罗西书 2:11
: : 在受浸中与祂一同埋葬，也在受浸中，藉著那叫祂从死人中复活之神所运行的信心，
与
: 祂
: : 一同复活。 歌罗西书 2:12
: : 所以圣经说的很明白，联结基督，与祂同死，这就是“遵守割礼的实际”
: : 一样是连到联结基督。
: : 而你说，这实际上没有守割礼，一样是把外面的割礼来论述的无厘头。
: 你引用的这两节其实是说明割礼已经被浸礼所取代，而不只是单纯的讲联结基督，否则
为
: 何会是在受浸中
受浸分外面的形式水浸，里面的灵浸。
而真正让我们与基督同死同活的实际，就是联结基督。这就是割礼的实际。
一个人没有联结基督，就是受了tjc的浸一样没有割礼实际。
一个人联结基督，就是没有外面形式的浸一样也有割礼的实际。
: 安息日的标准只有一个
: 人子是安息日的主
: 安息日门徒太饥饿而掐麦穗、安息日治病、安息日赶鬼，这些都不是告诉我们安息日要
废
: 除，而是当安息日这些是可以做的，因为耶稣说：我喜爱怜恤、不喜爱祭祀
: 这样看来、必另有一安息日的安息、为神的子民存留。（来4:9）
: 这里说的就不是废除安息日、或者改别日，而是另有一个安息日是为遵守神命令的子民
存
: 留
是啊
“安息日的安息，就是基督作我们的安息；由迦南美地所豫表。（申十二9，来四8。）基
督作众圣徒的安息，分为三个阶段：(一)在召会时代，祂这位属天的基督，歇了一切的工
，坐在诸天之上神的右边，现今在我们灵里是我们的安息；（太十一28～29；）(二)在千
年国里，撒但从地上除去之后，（启二十1～3，）基督连同国度将是得胜圣徒更完满的安
息，他们要与基督一同作王，（启二十4，6，）有分于并享受祂的安息；(三)在新天新地
里，所有的仇敌，包括最后的仇敌，死，都被基督征服之后，（林前十五24～27，）祂这
位全胜者，将是神所有赎民最完满的安息，直到永远。但这里所说安息日的安息，就是迦
南美地的安息所豫表的，只该包括基督作我们安息的头两个阶段，不该包括第三阶段。头
两个阶段的安息乃是奖赏，要给那些竭力追求基督，不仅蒙了救赎，还丰满的享受了基督
，以致成为得胜者的人。第三阶段的安息不是奖赏，乃是给所有赎民完满的分。所以，这
里所说安息日的安息，是指基督在头两个阶段，特别在第二阶段，作我们的安息，就是为
我们存留，要我们竭力寻求并进入的。基督乃是在作我们安息的第二阶段，要得着全地为
业，（诗二8，来二5～6，）作祂的国度一千年。（启十一15。）所有跟从祂的得胜者，
就是在第一阶段寻求并享受祂作安息的人，那时要与祂一同作王，（启二十4，6，提后二
12，）且要承受地土，（太五5，诗三七11，）有的得权柄管十座城，有的管五座城，（
路十九17，19，）也要同享他们主人的快乐。（太二五21，23。）那将是国度的安息，由
进入迦南美地而得的安息所豫表。对所有得赎并蒙拯救出埃及的以色列人，美地的安息是
他们的目标。照样，对我们得赎并蒙拯救脱离世界的新约信徒，要来国度的安息乃是我们
的目标。现今我们都在朝着这目标的路上。
神要给以色列人的完全救恩，包括藉逾越节的羊羔得救赎，出埃及，靠属天的吗哪得餧养
，藉流自裂开磐石的活水得解渴，并有分于迦南美地。他们都享受了逾越节的羊羔，属天
的吗哪和活水，但一同从埃及出来的人中，只有约书亚和迦勒进入并有分于美地，其余的
都倒毙在旷野。（民十四30，林前十1～11。）虽然以色列人都是被赎的，但只有两个得
胜者，约书亚和迦勒，得着美地为奖赏。
逾越节的羊羔、属天的吗哪、活水和迦南美地，都是基督不同方面的豫表。照以色列人经
历的图画看，并非所有藉基督蒙救赎的信徒，都在召会时代以及要来的国度里，有分于基
督作奖赏，作他们的安息和满足；惟有那些蒙救赎以后，竭力寻求基督的人才能得着。为
此使徒保罗虽然完全蒙了救赎，仍然向着标竿竭力追求，为要得着基督为奖赏。（腓三10
～14。）在腓三，保罗告诉我们，他从前是在犹太教里，但为基督的缘故，就把那宗教丢
弃了。（腓三4～9。）在本书这里，作者持同样的观点，鼓励希伯来的信徒丢弃犹太教，
竭力追求基督，免得失去奖赏。 希伯来书 4:9#1”
大长篇送上。
你们遵守外面的安息日，很明显不符合来四论述。
竭力进入这安息。
: 因此你所引用的不可让人论断并非废除安息日，也不是信基督就等同遵守安息日，是以
耶
: 稣为主遵守安息日，进入真正的安息而不是律法的安息
这就是你们律法派的问题。
什么都加个内心遵守，以基督为主的遵守，然后加了一堆外面的东西要人遵守。
: : 这是非常好的主题，也是基督徒应该把焦点对焦的部分。
: : 圣经教导了很多
: : 本来想引一些，但是发现我原文不就引了一大堆经节了？
: : 简单说就是用各样方式来到神面前。
: : 详细有许多讲究，都可一一细谈
: : 这边再送一些
: : 但他们的心几时转向主，帕子就几时除去了。 哥林多后书 3:16
: : 但我们众人既然以没有帕子遮蔽的脸，好像镜子观看并返照主的荣光，就渐渐变化成
为
: 与
: : 祂同样的形像，从荣耀到荣耀，乃是从主灵变化成的。 哥林多后书 3:18
: : 用诗章、颂辞、灵歌，彼此对说，从心中向主歌唱、颂咏， 以弗所书 5:19
: : 凡事要在我们主耶稣基督的名里，时常感谢神与父， 以弗所书 5:20
: : 所以我们只管坦然无惧的来到施恩的宝座前，为要受怜悯，得恩典，作应时的帮助。
: 希
: : 伯来书 4:16
: : 不是我就可以，是我里面主的生命可以
: : 实际上守了，前已论述基督就是这三者的真正实际。
: : 从申，不是我做到了，是里面的生命是爱的生命，自然活出来是爱的生活。
: 割
: : 礼
: : 从我前面的经节来看，你的说法很“美”但不是圣经表达的。
: : 不是心里愿意守安息日，心里愿意受割礼。
: : 圣经说的就是联结基督就是守安息日，守割礼。
: 置
: : 于
: 你
: : 就
: 上
: : 的
: 这
: : 只
: : 这一段的表达......真的建议好好练习一下
: : 实在看得很吃力。
: : “当你偶尔有爱心的行为，你就
: : 说天然善是做不到的，这就是心思置于灵，爱神爱人能够以此方式来成全，当然律法
上
: 的
: : 一切都能成全”
: : 看不懂！
: : “所以当恶意攻击弟兄的时候就说这只
: : 是我正使用肉体，其实我可是一个属灵人”
: : 一样看不懂......
: 这一段其实很简单，我反对的有两种
: 1.把心思置于灵当口号
: 其实只要说我信神、只要说我心思置于灵，然后怎样都无妨，即使不行爱心
这不过是你们捏造的稻草人，
按我们的教导，心思置于灵就是活出基督的生命。然后你们一直误导到可以放纵，尽管犯
罪。
: 2.以信徒会有心思不置于灵当作借口
: 拿曾经以耶稣为主的经验来证明自己是一个属灵人，因为这不是天然善，然后说属灵人
也
: 会有属肉体的时候，接着这个自称的属灵人可以随意做属肉的事，因为他只是“暂时”
不
: 属灵而已
奇怪，信徒偶有陷于罪不就是你们的说法？
现在又不会属肉了？
另外，谁说可以“随意”做属肉体的事
同样的抹黑手法一直用不好笑吗？
我们教导神是有公义管教的
基督审判台前，每句话，意念都要被陈明
一直黑我们心思置于灵是随意放纵，犯罪没关系，也该适可而止了吧