[讨论] 探讨得救与得胜(得救篇)

楼主: pinjose (jose)   2018-06-22 22:47:44
“谢绝th”
可能暂时告别作,把这几年辩论做个了断。
人有罪 所以结局是死(永远火湖)
神的做法是让神的儿子流血死在十字架上,担当我们的罪,使我们与神和好。
现在问题来了,如何兑换这份礼物?
1.无需代价,只要你愿意。
2.爱神爱人,舍己,跟从主,信到底。
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圣经有没有明说如何兑换?
需不需要人出代价?
答案是很明显的。
不需要!
但因神的恩典,藉著在基督耶稣里的救赎,就白白的得称义。 罗马书 3:24
神儿子死了,流血担当我们的罪。
圣经一再强调这是白白的恩赐。
其实思考一下就知道了,这已经完成的事实,怎么可能设下什么门槛要你去拿,不然还怎
么叫“白白”
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得救篇结束了吗?还没
还有礼物二
赐给我们的圣灵。
这是旧约时代就应许,但到新约才来。
现在问题二,获得圣灵需要
1.无须代价,只要你愿意
2.爱神爱人,舍己,跟从主,持守到底。
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答案很显明的,还是1.
我只愿问你们这一件,你们接受了那灵,是本于行律法,还是本于听信仰? 加拉太书 3:
2
如果说2.那就搞笑了,
你们是这样的无知么?你们既靠那灵开始,如今还靠肉体成全么? 加拉太书 3:3
赐下圣灵只是开始,之后基督徒才要凭这灵奔天路呢。
你要奔完天路才领圣灵,搞笑吗?
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所以现在很明显,接受圣灵,并且接受十架宝血赎罪。(与神和好从火湖出来)
绝对不是信到底的事。
因为这是基督徒一开始开端的事。
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好了,抗议的要来了,可是圣经明明有信到底,爱神,爱人,舍己,跟从主的经节啊?
甚至那些经节描述的好像会失去救恩呢!
我乃是痛击己身,叫身为奴,免得我传给别人,自己反不蒙称许。 哥林多前书 9:27
可怕吧,保罗都怕他还没得到。
有这么简单获得吗?
答案就是你视力太差了,奖品内容没看清楚。
第三组奖品:
岂不知在场上赛跑的都跑,但得奖赏的只有一人?你们应当这样跑,好叫你们得着奖赏。
哥林多前书 9:24
从此以后,有公义的冠冕为我存留,就是主,那公义的审判者,在那日要赏赐我的;不但
赏赐我,也赏赐凡爱祂显现的人。 提摩太后书 4:8
得胜的,我要赐他在我宝座上与我同坐,就如我得了胜,在我父的宝座上与祂同坐一样。
启示录 3:21
主人对他说,好,良善又忠信的奴仆,你在不多的事上既是忠信的,我要把许多事派你管
理;进来享受你主人的快乐。 马太福音 25:23
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第三组奖品跟前两组奖品像吗?
完全是两回事啊!
流血赦罪与神和好,跟主再来时夸奖。
明显是不同内容之物。
而第二组的赐下圣灵,是让我们有能力去拼第三组。
第三组奖品如何获得
这时选项2可以荣耀出场了
爱神,爱人,舍己,跟从主,信到底。
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所以,圣经中复杂的两派争端
救恩不会失去,
救恩会失去?
两组经节,根本在描写不同的奖品。
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补充,这里又有一个进阶的观念,
最终,最终,还是所有人都会得胜。
因为
祂所豫定的人,又召他们来;所召来的人,又称他们为义;所称为义的人,又叫他们得荣
耀。 罗马书 8:30
这节应许了,最终都得荣耀
不过问题是,你是被鞭打半死才得荣耀
还是主来时夸:好,我的仆人!得享宴席。
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礼物一(罪得赦免,出永远火湖),礼物二(圣灵)都是白白赐与,当然不会收回去。
圣经中找的出任何一节经节会收回去吗?没有
(如果圣灵是会收回的,早就该有经节明言警鉴,但是没有,说圣灵会失去的都是推论再
推论,再跳跃的解经)
保罗他们等待盼望的,是这两个礼物吗?
当然不是,他们早就得到了,
然而他们还一直等待,就是第三份了。
那些说会失去救恩的,
引用的经节,很明显都是指将来的第三份。
而不是指已来的。
所以,根本没有失去救恩这种事,而是有不得奖赏这种事。
当然,奖赏也是完整救恩的一部分。
看救恩怎定义。
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救恩会失去的论点,
明显视力有问题,
把不同的礼物混为一谈了...
作者: mapuff (酒窝)   2018-06-23 08:58:00
推一个
作者: eno4022 (eno)   2018-06-23 09:13:00
你就不用理他不就好了,他那种人就你越理他他蹦越欢你一直回他文才是真的把他影响力加大

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