Re: [讨论] 万物都是出于神?

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2018-03-24 20:39:01
这不就是你在混淆吗?
1.
保罗:
罗8:28 我们晓得万事都互相效力,叫爱 神的人得益处,就是按他旨意被召的人。
罗 11:36 因为万有都是本于他,倚靠他,归于他。愿荣耀归给他,直到永远。阿们!
罗 13:1 在上有权柄的,人人当顺服他,因为没有权柄不是出于神的。凡掌权的都是神所
命的。
林前 5:18 一切都是出于 神;他藉著基督使我们与他和好,
又将劝人与他和好的职分赐给我们。
在保罗神学里,从宇宙论或神的主权的角度就是说一切都是出于神。
我谈的一直是这个部份。
2.
至于约翰谈的区分,
a.
约一 4:1 亲爱的弟兄啊,一切的灵,你们不可都信,总要试验那些灵是出于神的不是,
因为世上有许多假先知已经出来了。
约一 4:2 凡灵认耶稣基督是成了肉身来的,就是出于神的;
从此你们可以认出神的灵来。
约一 4:3 凡灵不认耶稣,就不是出于神,这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来,
现在已经在世上了。
约 8:44 你们是出于你们的父魔鬼,你们父的私欲你们偏要行。他从起初是杀人的,
不守真理,因他心里没有真理。他说谎是出于自己;
因他本来是说谎的,也是说谎之人的父。[...]
约 8:47 出于神的,必听神的话;你们不听,因为你们不是出于神。”
这个不是在讲宇宙论的向度,
而是出于神的灵,或出于恶者的灵,
就是这两个阵营的区分。
但撒但当然本就是神造的,
就宇宙论来说,是出于神的,
但就属灵争战的角度,是可以划分两个阵营。
b.
约 7:17 人若立志遵着他的旨意行,就必晓得这教训或是出于神,或是我凭著自己说的。
约 8:42 耶稣说:“倘若神是你们的父,你们就必爱我;因为我本是出于神,也是从神而
来,并不是由著自己来,乃是他差我来。
这边特别是讲到耶稣与神的内在联系,就是三一论的部份。
作者: damonwhk (Damon)   2018-03-24 23:19:00
那你就不要回应啊。不回应又不代表你输。
作者: NewCop (新警察里王)   2018-03-24 23:56:00
我其实搞不太懂一件事,版上好像很多人认为非基督徒能行真善等于非基督徒也能靠行善得救,可这根本是两件事吧?首先非基督徒要行真善本来就不容易(以台湾来说要先跳脱阴德或福报的概念)再来,就算非基督徒能行真善,也不代表他们能借此得救吧?(这边的非基督徒是指那些有机会接触过真正福音的但拒绝的人)比如说得救的标准是1亿分,而每做一件善事可以得一分而基督的十字架救赎则可以帮你跳过这个门槛那就算一个人一生下来每秒都能做一件真善事,而且活到一百岁,也远远不能达到门槛阿?最终所有人要得救还不是得靠相信基督十字架的救赎?算错了,标准改成一兆分好了
作者: damonwhk (Damon)   2018-03-25 00:57:00
我是认为两边都同意非基督徒不能靠行善来得救。两边的主要争点是在于非基督徒态否行“真善”“态否”应更正“能否”
作者: jacklin2002   2018-03-25 07:38:00
@nc 那是因为你从一开始就理解错误标准是一千分好了,但每个人可是从负一千万开始(太 18:23-35)而且只有从信耶稣开始,才算是+1+1分
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-03-25 10:24:00
th老兄你又扯远了,“一个未重生的罪人的好行为是否是上帝认证盖章的真善行”才是争论的题目。
作者: NewCop (新警察里王)   2018-03-25 11:04:00
从负一千万开始也可以,我不理解的是为什么要坚持有耶稣才能+1大家在讨论非基督徒能不能行真善的时候其中一个重点不就是如果可以就会否定救恩的价值了吗?
作者: jacklin2002   2018-03-25 14:24:00
@nc 因为非基督徒不会倚靠神啊
作者: lovekkkk (爱kk)   2018-03-26 00:17:00
感谢分享,愿神与你同在

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